Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
САБЛЯ КАВАЛЕРИЙСКАЯ ОФИЦЕРСКАЯ ОБР. 1827/1909

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: САБЛЯ КАВАЛЕРИЙСКАЯ ОФИЦЕРСКАЯ ОБР. 1827/1909
svalerii
14-4-2011 00:02 svalerii
Здравствуйте, уважаемые сопалатники!
При разборке старого здания была обнаружена в системе вентиляции. На Найф Лайфе народ помог, нагуглил её название. Поскольку сам я не являюсь знатоком иторического холодного оружия, буду благодарен за любые комментарии и разъяснения. Спасибо всем заранее ops:





edit log

Пономарь
14-4-2011 08:10 Пономарь
Сабля офицерская, носилась вне строя в гвардии. А так же у улан, гусар и драгун в армии.

Клинок Золинген, что хуже, чем Златоуст, но встречается чаще на таких саблях.
Вензель спиливали по приказу Временного правительства.
С такой ходил Махно, только у него она была "За храбрость", отнял у кого-то.
Производитель клинка - Карл Эрикхорн, фабрика в Золингене.
Состояние хорошее. Плохо, что вензель спилен.
Предмет хороший.
Что еще интересно?

Mower_man
14-4-2011 09:46 Mower_man
Что за лента в кольцо вдета? Родная или сами приспособили
svalerii
14-4-2011 18:24 svalerii
Ганза глючит, всё никак не отпишусь...
quote:
Originally posted by Пономарь:

Предмет хороший.Что еще интересно?


Спасибо за комментарии, очень познавательно. Интересно, почему златоустовский клинок лучше золингеновского?
quote:
Originally posted by Mower_man:

Что за лента в кольцо вдета? Родная или сами приспособили


Сабля-находка. Такой и найдена. Определить присхождение ленты мне трудно, но на новодел не похоже вроде бы...
Пономарь
14-4-2011 19:46 Пономарь
Златоустовские клинки больше ценятся.
Немецкие плохо ценятся.
Пономарь
14-4-2011 20:59 Пономарь
Это Георгиевская лента от полкового знамени, разрезанная на 3 части по ширине.
Одна из частей.

edit log

Пономарь
14-4-2011 21:00 Пономарь
Это одна из частей Георгиевско
click for enlarge 1024 X 768 108,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 1024  89,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 345  70,5 Kb picture
svalerii
14-4-2011 22:59 svalerii
Андрей, рад нашему знакомству, сижу, читаю про черных гусаров )))
Про разницу в ценности немецких и златоустовских клинков мало что понял, если честно. По мне так всё наоборот должно быть )))
Пономарь
14-4-2011 23:51 Пономарь
Валерий, так же рад знакомству.
Казармы полка - это 4-ый ГПЗ и красные здания на Масленникова, там, где сейчас военные части.
Линдов городок раньше.
Там стояла еще конно-артиллерийская батарея.
Но что такое конно-артиллерийская батарея?
Ну никакой романтики.
Считаем, что эта сабля Бессмертного гусара, так романтичнее.
Ну и лента.

Что касается находок, связанных с полком, то, как я уже говорил, я знаю о двух знаках. Офицерском - и знаю историю находки, и нижних чинов.
Офицерский был найден при разборе дачи на Поляне Фрунзе.
В печи или дымоходе, вместе с царскими червонцами.

Царские червонцы строители сразу определили куда надо, а знак Черных гусар в серебре и знак Елисаветградского кавалерийского училища отдали детям, вернее, подросткам, которые начали его подкидывать на улице.
Мимо проходил армянин, который выменял их на три бутылки коньяка, и спустя какое-то время принес их в антикварный магазин, где уже эти знаки я и увидел.

И был еще знак нижних чинов.
Правда, где он найден - я не знаю.
Полк в последствии восстановлен как Самарский гусарский полк, под своим именем он уже не выступал.
Знамя полка - где оно?
Никто не знает.

Пономарь
15-4-2011 00:12 Пономарь
Все же Черный гусар...
Мне кажется, в Самаре не было больше частей, офицеры которых носили бы кавалерийские сабли и не было больше частей с Георгиевским лентами на знамени.
Хотя надо уточнить.
Есть историк, который как раз разрабатывает тему армейских частей в Самаре, он и в Интернере есть - но никак его не найду, кажется, есть какая-то книжка...
Но я с ним не знаком.
И еще пересекался с реконструктором, очень знающий парень, да контакт потерял.
Пономарь
15-4-2011 01:07 Пономарь
Да, кстати, Валерий.
Унтер-офицер на моем аватаре - как раз тот мой прадед, который был заместителем командира уже советского полка, который стоял в казармах Черных гусар в советское время.
Потом этот полк перед войной перевели или в Оренбург, или в Бугуруслан, или в Бузулук.

edit log

svalerii
16-4-2011 06:18 svalerii
quote:
Originally posted by Пономарь:

Унтер-офицер на моем аватаре - как раз тот мой прадед


Гордись, Андрей, такими предками. Да и вообще сам факт, что в твоей семье осталась эта фотография, говорит о многом. Сейчас большая редкость, когда прадедов помнят...
Mower_man
16-4-2011 08:36 Mower_man
Сохран для кирпичного продуха поразительный, да.
Пономарь
16-4-2011 09:40 Пономарь
Поставил в пост выше фотографии ленты.
Выставил ее на Лейбштандарте - ни одного ответа.
Посмотрите, кто знает - скажите, это точно Георгиевская лента от знамени?

Ширина была сантиметров 10-12.
Это могло быть от ордена св. Георгия 1 степени, но им было награждено за всю историю России 25 человек.
Я думаю, что от знамени.
Кто может проконсультировать?

edit log

Mower_man
16-4-2011 09:50 Mower_man
Если ленту разрезать вдоль, она распустится с одного края а тут не наблюдается.
Пономарь
16-4-2011 13:16 Пономарь
Наблюдается.
Пономарь
16-4-2011 13:30 Пономарь
Пономарь
16-4-2011 13:58 Пономарь
Ширина ленты должна быть сантиметров 10-12.
Комсомолец
20-4-2011 16:06 Комсомолец
Извините, что вмешиваюсь, но лента похожа на галун от старшинских погон 70-х 80-х годов. По крайней мере текстура такая же. Может еще для чего делали на тех же станках.
Пономарь
20-4-2011 16:17 Пономарь
Кстати, похожа...
Вы правы - похожа на погонный галун.
Ivsaburo
27-4-2011 13:39 Ivsaburo
Лента- похожа на галун от курсантского погона 90-х годов
Пономарь
29-4-2011 09:43 Пономарь
Да, Вы правы - это скорее всего он. Я ошибся в начале темы.
Пономарь
6-6-2011 20:30 Пономарь
Отреставрировали предмет.
Теперь он выглядит вот так:








Дыра в ножнах, как я понимаю - стерлись о мостовую.
Ножны удалось достаточно хорошо выпрямить, латунные детали эфеса - выпрямит и пригнать друг ко другу.
Так же удалось выпрямит латунь гарды - по ней сильно били, форма была искажена.

Правда, это было достигнуто за счет патины.
Но немного ее осталось.

Ножны так же собрали, винт недостающий нашли.

Коллеги, посмотрите, оцените реставрацию.
Делал лучший реставратор в Самаре.

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
САБЛЯ КАВАЛЕРИЙСКАЯ ОФИЦЕРСКАЯ ОБР. 1827/1909