6746
P.M.
|
Уважаемые ганзовцы Я хоть и "ветеран", но тусовался в самообороне. Теперь прошу Вашей помощи по клинку что тесть нашел в Батуми под крышей лет 40 назад. Как понял почитав топик - бебут 1912 года, клеймен златоустовский но изготовлен в Артинске Бебут. Что еще за клейма? Что можно рассказать о его истории? И еще - как оцениваете состояние, как лучше его хранить (чем смазать сталь, кожу)- висит на стене в квартире. Фото привожу детально клейма на лезвии у рукояти - что изображено на клейме: - ИМХО "Орел двуглавый" и некая подпись внизу - типа "Златоустъ орздъ" - что за "А с короной" на обороте? Номер N102 стоит и на ножнах и на лезвии
|
|
мак
P.M.
|
Никаких Артинсков, Златоустовская оружейная фабрика. А - приемочное клеймо. Числа - видимо складские инвентарные номера. Сперва обезжирить, потом тонко смазать консервационной оружейной смазкой. Состояние приличное.
|
|
Foma
P.M.
|
Добавить нечего все сказали выше! Это златоуст..
|
|
6746
P.M.
|
а что за А с короной- на клинках многих есть?
|
|
Foma
P.M.
|
Да на многих ! Это приемочное клеймо златоуста!!!
|
|
Тоётоми
P.M.
|
цифры на клинке похожи на клейма театрально- музейного хранения.
|
|
6746
P.M.
|
Originally posted by Тоётоми: цифры на клинке похожи на клейма театрально- музейного хранения.
Оригинальный взгляд на маркировку, особенно учитывая, что девайс, как указано, найден на чердаке старого дома в 60х годах, далее лежал в шкафу. Т.е. Вы считаете что "это" реквизит постановки "Ревизора" описанного И.Ильфом и Е,Петровым? Еще версии? По Златоусту - т.е он клеймил клинок буквой "А", "А с короной" и дополнительно "печаткой" с орлом и надписью. Жирно! И еще "А" на приборе. Так получается....
|
|
Тоётоми
P.M.
|
Originally posted by 6746: Оригинальный взгляд на маркировку, особенно учитывая, что девайс, как указано, найден на чердаке старого дома в 60х годах, далее лежал в шкафу. Т.е. Вы считаете что "это" реквизит постановки "Ревизора" описанного И.Ильфом и Е,Петровым? Еще версии?
это не оригинальный взгляд, это опыт, сын ошибок трудных. где и когда он был найден я не читал. я вообще не читаю исходные посты, только смотрю фото, чтоб не забивать голову ненужными легендами. и пишу что вижу. на кинжалах бебутах полковые клейма ставились до 1912 года на клинке (не было латунной втулки на рукояти). после уже было перенесено клеймение на эту втулку. ваш попадает в принципе и туда и туда- могли еще поставить на клинке. однако полковики все таки имели несколько другой вид как самого клеймения, так и его содержания. я не вижу в этом клейме обозначение войскового подразделения. а только цифры встречаются на клеймах оружия, хранившегося в музеях и в театральных костюмерных. удачи.
|
|
6746
P.M.
|
спасибо за разъяснения! Интересно. Этот бебут 1912 года, и имеет ЧИСТУЮ латунную втулку на рукояти. Клеймение N102 ("номер 102")одинаковое и на клинке и на ножнах. И особенно занятно, что именно на кольце, в том месте где при подвесе как лопастью, так и кожаным ремешком кольцо трется по шинели, цифры "02" значительно стерты, а N1 - в приличном состоянии. Посему ИМХО - это не музейное клеймение, когда предмет лежит на полке. Какое? Ведь кроме этого есть еще длинный номер на клинке...
|
|
Тоётоми
P.M.
|
вот N102 как раз похож на номер сквозной нумерации единицы оружия в подразделении. а на другой стороне что- то странное. (хотя в таком случае логично было бы там иметь именно обозначение подразделения).
|
|
6746
P.M.
|
Выяснил где его нашли - Данный бебут был найден при сносе дома на территории Батумской нефтебазы, существовавшей с начала века как перевалка нефти с ж.д. на пароходы. Как версия - на территории так же имелась охрана, после революции произведено повторное клеймение.
|
|
Bonart
P.M.
|
Как версия - на территории так же имелась охрана, после революции произведено повторное клеймение.
кем? подразделением охраны? бебут в подразделении охраны нефтебазы? а для чего?
|
|
6746
P.M.
|
А почему нет? "Нижних чинов жандармских команд". Батумская нефтебаза, как и порт - основное место, через которое грозненская нефть, практически лежащая на поверхности - недаром нефтепромыслы активно скупал Нобель - поступала в Европу.... В советское время охрана была вооружена наганами.
|
|
Old Man
P.M.
|
Прошу прощения, что лезу со своим предметом в чужую тему. Кто-нибудь сможет объяснить это клеймение?
|
|
6746
P.M.
|
Велкам, заклеймено жирно, причем "pN" затерты, как и следовало ожидать - место касания одежды при подвесе, как и N медяхе на клинке...
|
|
trof_d
P.M.
|
. Originally posted by Old Man:
Кто-нибудь сможет объяснить это клеймение?
1-я батарея, 51-я артбригада.
|
|
6746
P.M.
|
Originally posted by Тоётоми: вот N102 как раз похож на номер сквозной нумерации единицы оружия в подразделении. а на другой стороне что- то странное. (хотя в таком случае логично было бы там иметь именно обозначение подразделения).
Номер на клинке соотвествует номеру на ножнах. А дополнительный номер из 5 цифр -не понимаю...
|
|
майкл
P.M.
|
цифры на клинке похожи на клейма театрально- музейного хранения.
Написали уже.
|
|
|