Точного попадания на эфес, и тем-паче на клинок я найти пока не сумел, но параметры предмета похожи на австрийские офицерские рапиры второй половины 18 в. Клинок с обеих сторон украшен надписью EN TOLEDO, типичными испанскими знаками, и якорьками.
Данная рапира так-же похожа на 3 нечасто-встречаюшихся английских рапиры - HEAVY CAVALRY OFFICER'S DRESS SWORD 1796, SWORD FOR GENERAL OFFICERS 1814 и ROYAL HORSE GUARDS 1822 [с определенными сер'eзными различиями].
По общему виду и собственной интуиции отношу ее ко второй половине 18 в., до появления другой аттрибуции.
Не видели-ли подобные в своих книгах или в своих коллекциях?

edit log

А в доле че написано?

Сам клинок 75.5 см/29 3/4", по декорациям и форме выглядит на вторую половину 17 в. Вполне возможно укорочен у форте. Возможно фамильный клинок поставлен на более поздний ефес.

Вроде написано In Toledo

quote:

Originally posted by Foxbat:

Вроде написано In Toledo

Во как!
А мне сначалa показалось EN CHUGUEV...

На самом деле начертано что-то наподобие "ЗакoрючкаN TOLEDO"

edit log

Закорючка это типичная для того времени готическая Е.

На фото видно еще и готическое D, тоже часто так писалось.

edit log

Готическим я бы не отважился такой шрифт называть, но типичый испанский лейтмотив того времени.
Датировка второй половиной 17 в. считаете правильная?

Да, похоже. Всю вещь я бы все-таки скорее шпагой назвал.

edit log

В книге Нормана таким эфесам посвящены 4 страницы. Я сам читать не стал, так, пробежал, если интересно могу отсканировать. Думаю что в основном там все уже известные вещи, но кто знает?

И потом... почему ты не считаешь что это вариант шпаги тяжелой кавалерии 1796 года? Вроде так очень похоже.

edit log

Xорошо-бы Нормана посмотреть. У меня его нету.

quote:

Originally posted by Foxbat:

И потом... почему ты не считаешь что это вариант шпаги тяжелой кавалерии 1796 года? Вроде так очень похоже.

Похоже на несколько разных.

BRITISH HEAVY CAVALRY OFFICER'S DRESS SWORD 1796

Этот вариант похож, но отпадает из-за отсутствия па-де-ане.

HARVEY WITHERS - BRITISH MILITARY SWORDS, pp.37, 50.
Главным смушаюшим меня отличием от вариантов британской парадной сабли офицеров тяжелой кавалерии у Визерса является рукоять, которая у моей рапиры/шпаги цельно-отлита и обработана под оплетку, а у Визерса, Робсона и Вилкинсона-Лейтема 1796 Тяж. Кавалерийские описаны с золотой или серебряной обмоткой деревянной рукояти. С другой стороны, судя по фотографиям в етих книгах, сушествовало великое множество вариантов ефеса-лодочки, как впрочем и ефесов офицерских сабель легкой кавалерии 1796. Офицерские сабли тяжелой кавалерии попадаются гораздо реже по ету сторону Атлантики. На самом деле мне кажется ето первая что я увидел, если ето действительно она. Английские офицеры не чурались ставить фамильные клинки на свои сабли.. гордились-ли предками, надеялись на магию толедской стали, которая зашитит их, как зашишала их дедов и прадедов.

Xотелось-бы увидеть примеры Австрийских офицерских рапир того периода, описаных Вагнером. Если боевая сабля Британской тяжелой кавалерии 1796 есть копия австрийской, то почему-бы и парадной версии не быть скопированой у австрийцев?

edit log

quote:

Originally posted by Dmitry Z~G:

Xотелось-бы увидеть примеры Австрийских офицерских рапир того периода, описаных Вагнером. Если боевая сабля Британской тяжелой кавалерии 1796 есть копия австрийской, то почему-бы и парадной версии не быть скопированой у австрийцев?

Отвечаю на свой вопрос. На фото - Австрийская рапира пехотного офицера модель 1798 г. Рукоять похожа на мою, так-же отлита и обработана вручную. Редкая штука, ета австриячка - всего одну смог найти.

edit log

Две Российские шпаги из Кулинского. Иногда ефесы на военных шпага такого типа, с гардой-лодочкой, называются Русскими.

1.Кавалерийского офицера, ~1730-1750.
2.Гвардейского офицера ~1750. Клинок практически идентичен моему.

итальянцев времен Фердинанда-3 посмотри, эфесы похожи

quote:

Originally posted by Mower_man:

итальянцев времен Фердинанда-3 посмотри, эфесы похожи

Не имею соответствуюшего источника.

Покопавшись в своих книжках нашел еше одну шпагу с похожим ефесом.
Оружие Брауншвейгского офицера ~1770 г.

quote:

Originally posted by Dmitry Z~G:

Не имею соответствуюшего источника.

gunpark.ru похожая

Да уж - похож эфес на итальянку, даже набалдашники одной формы, с выступом сзади!
Но и другие приведённые эфесы тоже похожи. Пока не решусь на конкретную аттрибуцию....