Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Spadroon L'anglais

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Spadroon L'anglais

Dmitry Z~G
P.M.
17-10-2008 04:48 Dmitry Z~G
Приветствую.
Купил у знакомого этот спадрун, которым ещё год назад любовался.
К сожалению надпись на рикассо почти полностью затёрта. Декорации на клинке - стандартные цветочки, пушки, флаги и маленький полумесяц.

Интересен эфес. Подобный мне раньше не встречался. Цельная гарда с внутренней стороны декорирована рельефом чудо-коня с рыбьим хвостом(дельфин?), и крылами. Вкладка на эфесе декорирована цветком навроде подсолнуха. Всё это дополняется поммелем, на котором с наружной стороны классический шлем, фашина, колчан со стрелами, и топор. На внутренней стороне поммеля стилизованая раковина.

Что скажете, друзья? У меня пока обоснованых предположений нет. С одной стороны морской конь и раковина, с другой вполне земноводный цветок, фашина итд.

click for enlarge 1000 X 177 35,6 Kb picture
click for enlarge 714 X 1000 168,0 Kb picture
click for enlarge 526 X 918 96,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 622 116,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 583 120,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 740 109,8 Kb picture
click for enlarge 807 X 1000 136,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 300 65,1 Kb picture

Thom
P.M.
17-10-2008 09:16 Thom
Надо бы какими-нибудь техническими-химическими средствами восстановит надписи. А так - декорирование по греческим мотивам было модно во многих странах, сам называешь спадрон лишь английского типа.
Может еще "подсолнух" кому что подскажет...
Dmitry Z~G
P.M.
17-10-2008 18:47 Dmitry Z~G
Originally posted by Thom:

Надо бы какими-нибудь техническими-химическими средствами восстановит надписи.

Да, надо будет лабораторию ФБР подключить.

Клинок с таким длинным рикассо я на английских не видел. Видел на французских, но без расшифровки nadpisi утвердительно сказать не могу.
Какие твои предположения?

Thom
P.M.
17-10-2008 18:56 Thom
Французский?
Foxbat
P.M.
17-10-2008 18:57 Foxbat
Клинок один к одному такой же как на моей английской шпаге 1786 года. Рикассо, дол, обшая длина, все так же.
Thom
P.M.
17-10-2008 18:58 Thom
Покажи, плиз. Для спадрона такой клинок странный, он именно шпажный
Foxbat
P.M.
17-10-2008 19:23 Foxbat
Вот.. . фото говно, мой компьютер не работает, пишу с чужого. На моем клинке хорошо видна надпись: FW KB
click for enlarge 1920 X 1440 540,5 Kb picture
Thom
P.M.
17-10-2008 21:48 Thom
А почему именно английская и именно 1786г.? Если б мне показали только клинок, я назвал бы 19 век.. .
Foxbat
P.M.
17-10-2008 21:59 Foxbat
Клинки такого типа очень часто использовались в конце 18 века, много их ставили французы на шпаги периода Революции и до нее. А эфес точно английский.
click for enlarge 1920 X 1440 221,5 Kb picture
Thom
P.M.
17-10-2008 22:05 Thom
У французов таких эфесов не было? А точный 1786г.? Вредный я наверно.
Тогда и у Дмитрия француз, спадронистая шпага.
Dmitry Z~G
P.M.
17-10-2008 23:47 Dmitry Z~G
Originally posted by Foxbat:

А эфес точно английский.

Виктор, у ЛьХоста есть небольшая секция по таким французским ефесам английского фасона.

Foxbat
P.M.
18-10-2008 00:42 Foxbat
Дай страничку если будет время. Пока я там такого не видел, а по нескольким обсуждениям народ думал Англия.
Dmitry Z~G
P.M.
18-10-2008 01:08 Dmitry Z~G
Дома буду послезавтра. В зеленой книге Лес Епеес есть главка по ефесу в английском стиле. Все-же назвать данный образец французским я пока не готов..
vvvvvv
P.M.
18-10-2008 19:07 vvvvvv
это французская офицерская шпага конца 18 - начала 19 века, стык периода Консулата и Первой Империи. У Льоста в книге "Символика, клейма, мастера .... " на стр 48 как раз описывается подобный "Чудо-конь" и сказано что это изображение говорит о том, что владельцем мог быть морской офицер высокого ранга.
Dmitry Z~G
P.M.
19-10-2008 04:23 Dmitry Z~G
Влад, спасибо за разяснение аттрибуции!!! Если будет время и желание, нс сфотографируете страничку из книги?
Dmitry Z~G
P.M.
15-11-2008 17:57 Dmitry Z~G
vvvvv , вы-бы название книжки подкинули, если времени на фотографирование нет.
Буду признателен.
AUREUS
P.M.
16-11-2008 17:02 AUREUS
Цельная гарда с внутренней стороны декорирована рельефом чудо-коня с рыбьим хвостом(дельфин?), и крылами.

Это мифологическое существо - Гиппокамп !
Непонятно только зачем ему крылья добавили ... ,видно по ассоциации с Пегасом , и от плохого знания древней мифологии ...

Гиппокампус, Гиппокамп (от греч. ππος - лошадь), также называемая гидрипуссом (от греч. δρο- - вода) - в греческой мифологии морская лошадь с рыбьим хвостом. Гиппокампы были запряжены в колесницу греческого бога морей Посейдона. На них также ездили нереиды. Гиппокамп считается царём рыб.

click for enlarge 720 X 477 41,7 Kb picture

Сохатый
P.M.
16-11-2008 19:05 Сохатый
Originally posted by Dmitry Z~G:

vvvvv , вы-бы название книжки подкинули, если времени на фотографирование нет.
Буду признателен.


Я не Влад, но помочь могу тем не менее.
click for enlarge 1274 X 1752 339,4 Kb picture
Foxbat
P.M.
16-11-2008 19:59 Foxbat
Да вот она, книжка.. . чего не показать?
click for enlarge 800 X 1053 201,3 Kb picture
Dmitry Z~G
P.M.
17-11-2008 04:52 Dmitry Z~G
AUREUS, большое спасибо за то что у зверя теперь есть имя!
Тёзка, спасибо за фото из книги.
Виктор, спасибо за обложку.

Если это конец 18 века, то как раз подходит мне под тему Американо-Французской морской войны!!! Очень рад!

>