Dmitry Z~G
P.M.
|
6-10-2008 22:49
Dmitry Z~G
Судя по стилю и конструкции эфеса, с функциональными па де ане, это первая половина 18 в. Надпись на клинке облегчает идентификацию - Франция. Эфес из стали, простенький. Глянув книги, подтвердил своё предположение о том что это скорее всего шпага французских сержантов пехоты. Длина клинка - 72 см или 28 дюймов. Интересна полу-грамотная надпись, которую я перевёл как "Любовь значит многое, деньги значат ВСЁ". Если моя датировка правильна, то шпага мне нравится ещё больше, потому что относится к периоду Французской и Индейской Войны, как раз то на что я с недавнего времени подсел. Шпага была куплена на распродаже коллекции оружия Уильяма Рэндольфа Хёрста, о чём говорит инвентарный ярлычок на дужке. По словам дедушки-коллекционера, у которого я её приобрёл, и который нынче потихоньку распродаёт своё собрание, оружие на том аукционе, в начале 1950х, после смерти знаменитого газетного магната продавалось если не вёдрами, то охапками. Раздобыть-бы каталог аукциона...
|
|
майкл
P.M.
|
Интересный рабочий предмет! Да еще с такой житейской надписью!
|
|
Сохатый
P.M.
|
мне бы денег побольше, а любовь можно купит
|
|
Foxbat
P.M.
|
Шпага Пола МакКартни.. . до морального кризиса 1964 года когда он продал все оружие и написал Can't Buy Me Love.
|
|
Gustav
P.M.
|
Originally posted by Dmitry Z~G: Интересна полу-грамотная надпись, которую я перевёл как "Любовь значит многое, деньги значат ВСЁ".
Возможно так: Любовь пьянит много (людей), но деньги пьянят всех.
|
|
Eugene1981
P.M.
|
7-10-2008 10:25
Eugene1981
Приятная шпажка...
|
|
Rivan8
P.M.
|
Глагол "faire" это делать. Возможно, первод такой: "Любовь делает многое, деньги сделают все", что, конечно, не романтично. А шпага(колишемард)на мой взгляд отличная. Поздравляю!
|
|
Thom
P.M.
|
Странная надпись для пехотных сержантов , но ведь французы.. .
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Rivan8: Глагол "faire" это делать. Возможно, первод такой: "Любовь делает многое, деньги сделают все",
Так перевел и приятель-француз.
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
7-10-2008 18:17
Dmitry Z~G
Originally posted by Foxbat: quote:Originally posted by Rivan8: Глагол "faire" это делать. Возможно, первод такой: "Любовь делает многое, деньги сделают все", Так перевел и приятель-француз.
Привет и мерси Патрику!
|
|
Rivan8
P.M.
|
Чертовски приятно. Значит что-то помню.
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
7-10-2008 18:46
Dmitry Z~G
Originally posted by Thom:
Странная надпись для пехотных сержантов , но ведь французы.. .
Солдаты удачи, все-таки. Сержанты часто занимались рекрутством. За наем каждого новобранца им отстегивалась сумма, по-английски называемая bounty. По-французски не знаю как называется.
|
|
Сохатый
P.M.
|
Originally posted by Сохатый:
По-французски не знаю как называется.
Magarych fr. "prime"
|
|
Thom
P.M.
|
Амур-бонжур-тужур Насчет премии понятно, а про любовь-то зачем?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Вот, кстати, еще одна сержантка
|
|
Mower_man
P.M.
|
7-10-2008 23:35
Mower_man
мне так кажется или эфес относительно клинка малость загнут?
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
8-10-2008 00:44
Dmitry Z~G
Ну и кизяк-же я!!! Взял да и загуглил фразу. Оказывается ето старая французская поговорка - "Любовь может многое, но деньги могут всё." Присовокупив полуграмотное написание на клинке с простеньким ефесом, похоже что носил шпажку какой-то сержант Дюбуа или Бернар, а выйдя на пенсию и вернувшись домой после 30 лет в строю, так и оставшийся холостым, вечерами показывал надпись на клинке друзьям-односельчанам за бутылью-другой дешевого бургундского вина, глиняной трубкой доброго американского табака, и под аккомпанимент полуправдивых историй о непролазных лесах, глубоких чистых реках и голубом небе далекой теперь уже Акадии.
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
8-10-2008 01:05
Dmitry Z~G
Originally posted by Mower_man:
мне так кажется или эфес относительно клинка малость загнут?
Я тоже ето заметил, как фото выставил. Все ровное. На фото игра света и тени. Originally posted by Foxbat:
Вот, кстати, еще одна сержантка
Красива, мерзавка! Практически идентична моей, за исключением материала рукояти, и слегка более массивного квильёна. На моей возможно оплётка была.
|
|
Old Man
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Вот, кстати, еще одна сержантка
Надеюсь Вам будет интересно. У меня живёт "сестричка" этой сержантки. С таким же эфесом и рукоятью из чёрного дерева, более потрёпана жизнью, но с узором и надписями на клинке. Если это возможно в рамках темы, то выложу чуть позже фото. Может поможете разобрать что там написано.
|
|
Mower_man
P.M.
|
11-10-2008 00:49
Mower_man
Originally posted by Old Man:
Если это возможно в рамках темы, то выложу чуть позже фото.
конечно выкладывай, у Фоксбата, по памяти, уставной образец
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
14-10-2008 16:28
Dmitry Z~G
Интересно-бы текст на клинке перевести. Пока только Золинген понятен.
|
|
Old Man
P.M.
|
По-моему текст с обеих сторон схож. Пытаюсь дополнить одно другим, но мешает незнание французского. Боюсь, что слишком много утрачено. В овале и в тексте extra-fin = extrafin, = extra-fine 1) сверхтонкий; очень мелкий 2) наивысшего качества, наилучший De L`AUMÔNE 1) милостыня 2) благотворительность pure 1) арго нужда, бедственное положение Знатоки французского - надеюсь поможете. A`RGUEN или A`RСUEN - имя мастера?
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
14-10-2008 18:49
Dmitry Z~G
Попробуйте положить бумажку на клинок, и карандашиком пройтись сверху, возможно проявится больше чем мы видим на фото. Надписи интересно-бы прочитать, конечно.
|
|
Old Man
P.M.
|
Пробовал. Не очень. Если попробовать сложить, что сумел разглядеть, то получается что-то знакомое. Des La Mourir Pure De L`aumone que "Смерть для нищих - как благо (милость)" a L`Extra-fin a Sohlingen наилучшее качество Золинген
|
|
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
|
15-10-2008 13:53
СЛЕПОЙ КРОТ
отличные шпаги.. баланс должен быть великолепный. Почем такие нынче в правильных местах?
|
|
Old Man
P.M.
|
Баланс и правда замечательный. Точка равновесия примерно 5 см от гарды. Повторюсь, шпага очень лёгкая. Допустим с М1889 (прусская пехотная, офицера гвардейских полков)уже такого комфорта не чувствуешь. Тяжелее и точка равновесия смещена до 15- 17 см к острию. Жаль, что Фоксбат не хочет больше участвовать. Хотел задать пару вопросов.. . Ведь не так часто встречаются "сестрёнки" такого возраста. По цене, я так понимаю, на этом форуме вопросы или игнорируются или вопрошающий отсылается к вывешенным баннерам. Не буду нарушать традицию, но, думаю, что недорого.
|
|
Foxbat
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Олд Ман: [Б]Баланс и правда замечательный. Точка равновесия примерно 5 см от гарды. Повторюсь, шпага очень лёгкая. Допустим с М1889 (прусская пехотная, офицера гвардейских полков)уже такого комфорта не чувствуешь. Тяжелее и точка равновесия смещена до 15- 17 см к острию. Жаль, что Фоксбат не хочет больше участвовать. Хотел задать пару вопросов.. . Ведь не так часто встречаются ъсестрёнкиъ такого возраста. По цене, я так понимаю, на этом форуме вопросы или игнорируются или вопрошающий отсылается к вывешенным баннерам. Не буду нарушать традицию, но, думаю, что недорого. [/Б][/QУОТЕ] Почему не хочет, очень даже хочет, давайте! Извините за полу-грамотность, тут нет русской клавы.
|
|
Mower_man
P.M.
|
15-10-2008 19:35
Mower_man
Originally posted by Old Man:
Допустим с М1889 (прусская пехотная, офицера гвардейских полков)уже такого комфорта не чувствуешь. Тяжелее и точка равновесия смещена до 15- 17 см к острию
так это парадняк а не шпага, не для протыкания плоти делалась, разве что по пьянке господа офицеры могли пустить кровь
|
|
Foxbat
P.M.
|
Сержантская шпага - вполне оружие.. . пожалуй уже одна из последних такого рода что еше на что-то годились в бою.
|
|
Mower_man
P.M.
|
15-10-2008 20:42
Mower_man
Originally posted by Foxbat: Сержантская шпага - вполне оружие.. . пожалуй уже одна из последних такого рода что еше на что-то годились в бою.
я за "М1889, прусская пехотная"
|
|
Old Man
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Почему не хочет, очень даже хочет, давайте!
Рад это видеть! Вопросы: 1) Какой у вашей сержантки "рост" и прочие габариты? 2) Хочу поделиться своим наблюдением - у меня на этой шпаге и некоторых других правый край кончика шпаги заточен больше левого. Вы такого не замечали? 3) Может это случайное намагничивание, но у меня это единственная шпага, которая притягивает не хуже магнита (остальные ведут себя прилично и к другим не пристают). Не сталкивались с таким?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Клинок 80см, общая длина чуть больше 92см. Ширина клинка у основания - 27мм. Заточка симметричная, намагниченности нет, но это как раз самое простое, провести по ней магнитом и она намагнитится, просто где-то вошла в контакт с магнитом. Кстати, размагнитить тоже просто.
|
|
Old Man
P.M.
|
Когда ориентировочно могли быть произведены такие шпаги? (Имеются в виду с чёрными рукоятями).
|
|
Foxbat
P.M.
|
Начиная с 1760 года. Как долго делали - не знаю.
|
|
Mower_man
P.M.
|
19-10-2008 22:33
Mower_man
|
|
|