Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кортик СССР, ВМФ обр 1945 ранний ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кортик СССР, ВМФ обр 1945 ранний
Мусаши
15-6-2008 21:40 Мусаши
В соседней ветке высказали мнение, что собирать надо оружие Победы... Вот такой вот кортик попал мне в руки. Относительно ранний выпуск - 1952, сталинская эпоха. Можно иметь разное мнение о тех временах (и мое, в общих чертах, всем знакомо) - но, нельзя не отметить высокий общий уровень исполнения, и какую-то...имперскую, что ли, ауру вокруг предмета.

Много чекух, позолота, интересный номер, радует подвес со львами. Из минусов - при разборе выяснилось, что отсутствует внутренняя гайка и шайба, что должна быть под ней, но это не беда - ибо снаружи все в ажуре.

Кстати, если есть у кого такая гайка+шайба - с радостью бы приобрел
click for enlarge 1920 X 1440 499,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 426,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 454,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 394,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 444,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 440,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 515,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 466,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 450,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 557,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 536,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 457,7 Kb picture

С хрущевским пехотником 57-го
click for enlarge 1920 X 1440 467,0 Kb picture

edit log

Мусаши
15-6-2008 22:06 Мусаши
Ну чо, теперь ВВС надо бы %)
Мусаши
15-6-2008 22:06 Мусаши
А, да - и бескнопочник!

Ну и дипломата, само-собой)

Мусаши
15-6-2008 22:33 Мусаши
Вот, так сказать, с младшим братом. Попутно отмечу, что румынцы-таки не могли не выпендриться, и гарду установили обратно советскому. И это не ошибка при сборке - паз для кнопки на румынском подразумевает именно такое положение гарды
click for enlarge 1920 X 1440 501,0 Kb picture
ULD
15-6-2008 23:11 ULD
Где-то я такой подвес с львиными мордочками видел ...
Не у побежденных ли часом
click for enlarge 500 X 375  23,9 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  18,2 Kb picture
Мусаши
15-6-2008 23:18 Мусаши
...имхо так что победители что побежденные заимствовали подобный ремень и подвесы от более развитых исторически морских держав, кто и диктовал моду...

Змейку - знаю почти наверняка - скопировали у французов (не за советский - вообще за русский флот говорю)

edit log

Мусаши
15-6-2008 23:19 Мусаши
Но по мне, так, оскалившиеся львы выглядят куда антуражнее позднейших якорей, увенчанных звездами
ULD
15-6-2008 23:20 ULD
Интересно , а в каком году был разработан дизайн советского кортика ? Или это еще дореволюционное творение ?
Мусаши
15-6-2008 23:25 Мусаши
Данный конкретный кортик - образца 45-го, повторяет практически во всем образца 1940, который, в свою очередь, повторяет иные образцы дореволюционных кортов. Вообще, как я уже говорил, русский кортик - это независимый и уникальный тип, давший основу кортикам лояльных сперва России, а затем и СССР, стран... Например, военно-морской кортик царской Болгарии во многом повторяет российский кортик обр. 1820, ну а корты стран варшавского договора во многом копируют советские, образца 1940 либо 1945. Кортик ВМФ той же Болгарии социалистического периода прямо копирует бескнопочник 1940, за исключением орнамента на рукояти. Опять же камень в огород украинцев - зачем было изобретать велосипед, и вводить какой-то фантазийный ужоснах в обиход ВМФ - особенно учитывая тот факт, что обмундирование осталось прежним - когда достаточно было бы заменить советский герб на тризуб

edit log

vladimir039
16-6-2008 00:01 vladimir039
Есть у меня такая гайка+шайба
Мусаши
16-6-2008 00:13 Мусаши
Договоримся?)
Dmitry Z~G
16-6-2008 02:01 Dmitry Z~G
quote:
Originally posted by Мусаши:

Змейку - знаю почти наверняка - скопировали у французов (не за советский - вообще за русский флот говорю)

У англичан.

Mower_man
16-6-2008 06:10 Mower_man
quote:
Originally posted by Dmitry Z~G:

У англичан.

точна их тема ВМФ... а уж потом содрали френчи и швейцарцы и прочие...

Dmitry Z~G
16-6-2008 06:45 Dmitry Z~G
quote:
Originally posted by Mower_man:

quote:

Originally posted by Dmitry Z~G:

У англичан.

точна их тема ВМФ... а уж потом содрали френчи и швейцарцы и прочие...

Швейцарский флот, он конечно грозен. Погрознее Венгерского, пожалуй.

edit log

Lwov
16-6-2008 09:23 Lwov
quote:
Originally posted by Мусаши:

Из минусов - при разборе выяснилось, что отсутствует внутренняя гайка и шайба, что должна быть под ней, но это не беда - ибо снаружи все в ажуре.


а где написано что она обязательно должна быть?
Mower_man
16-6-2008 09:29 Mower_man
quote:
Originally posted by Dmitry Z~G:

Швейцарский флот, он конечно грозен. Погрознее Венгерского, пожалуй.

Британский дизайн с двумя яйцами и змейкой, в мире не тока моряки пользуют.

Вопросы?

Dmitry Z~G
16-6-2008 09:37 Dmitry Z~G
quote:
Originally posted by Mower_man:

Британский дизайн с двумя яйцами и змейкой, в мире не тока моряки пользуют.
Вопросы?

У матросов нет вопросов.

Mower_man
16-6-2008 09:50 Mower_man
quote:
Originally posted by Dmitry Z~G:
У матросов нет вопросов.

ну а раз так, салага, сбегай в машинное отделение, принеси ведро компрессии, а потом возмешь вот этот напильник и заточишь якорные лапы, притупились ужо... хы...

Dmitry Z~G
16-6-2008 10:05 Dmitry Z~G
Насчёт флотского пренебрежения к сухопутным - тесть недавно рассказывал как участвовал в Параде к Дню Победы 1965, кажется, года. Оказывается парадов на 9 Мая с 1946 г. по приход Брежнева к власти, не устраивали. Отправлен был тесть в Питер, как отличник службы, ракетоноситель по площади рулить, пообтрепался в дороге, и на каком-то парапете стал в Неве сапоги от грязи мыть. В это время мимо него по Неве проходила подлодка, тоже на парад шла. Из ейного мегафона, на весь город, как ему тогда показалось, кто-то крикнул, "Эй, пехота, не мути воду!" Тесть говорит что чуть сквозь Неву от срама не провалился.
Мусаши
16-6-2008 10:06 Мусаши
quote:
Originally posted by Lwov:

а где написано что она обязательно должна быть?

Ну, а если не должна, тотем лучше

Lwov
17-6-2008 01:26 Lwov
quote:
Originally posted by Мусаши:

quote:Originally posted by Lwov:

а где написано что она обязательно должна быть?

Ну, а если не должна, тотем лучше


Мусаши, я не от твоем конкретно корте, а вообще спрашиваю, почему ты считаешь что там должна быть гайка
Мусаши
17-6-2008 10:21 Мусаши
Ну потому, что на другом она там есть

edit log

Морган
17-6-2008 12:55 Морган
В чем проблема с гайкой? Там вроде обычная на М4, с шайбой чуть сложнее, но за 10 минут можно сделать.
Мусаши
17-6-2008 23:53 Мусаши
Хочется не "сделать" - хочется, чтоб так, как было задумано - как _должно_ быть!
Arabat
18-6-2008 00:17 Arabat
А хрен знает, как должно быть. На М40 нету, а тут вроде тот же М40 только с кнопкой.
Lwov
18-6-2008 00:19 Lwov
quote:
Originally posted by Мусаши:
Хочется не "сделать" - хочется, чтоб так, как было задумано - как _должно_ быть!

Мусаши, судя по твоему посту у тебя два кортика на одном есть гайка а на другом нет. значит вероятнось наличия/отсутствия гайки 50/50. так что как должно быть пока неизвестно.

Кстати ты гайку на другом корте специалистам показывал, а в друг она не родная, и у получается что кортик твой сборняк

edit log

Мусаши
18-6-2008 00:59 Мусаши
...блин... фотоаппарата нет под рукой, но, Львов - не надо цинизма, гайка на "том, на котором есть" - сидит КАК РАЗ В КАССУ до миллиметра, а на "том, на котором нету" - если снять навершие с гербом - как раз зазор между поммелем и краем рукояти, шириной ровно в гайку... Да и, по поводу "сборняка" - обычно НАЛИЧИЕ чего-либо говорит более в пользу реальности предмета, нежели чем ОТСУТСТВИЕ...

Господа - наверняка есть у кого сов. корт! Отвинтите плиз поммель и рассудите спор!

edit log

Тоётоми
18-6-2008 01:19 Тоётоми
ну есть малёха, но поммели отверчивать замучаюсь. так что сори..
Lwov
18-6-2008 01:22 Lwov
quote:
Originally posted by Мусаши:
...блин... фотоаппарата нет под рукой, но, Львов - не надо цинизма, гайка на "том, на котором есть" - сидит КАК РАЗ В КАССУ до миллиметра, а на "том, на котором нету" - если снять навершие с гербом - как раз зазор между поммелем и краем рукояти, шириной ровно в гайку... Да и, по поводу "сборняка" - обычно НАЛИЧИЕ чего-либо говорит более в пользу реальности предмета, нежели чем ОТСУТСТВИЕ...

Господа - наверняка есть у кого сов. корт! Отвинтите плиз поммель и рассудите спор!

Мусаши так а я тебе о чем тут уже второй день...

ну есть у меня их ... откручивал ... некотрые с гайками некотрые без. но никаких выводов типа на 19ХХ должна быть гайка, а на 19хх сделать немогу

моя твоя не понимать ... где зазор, на твоих фото никакого зазора нет между навершием и череном нет

edit log

Мусаши
18-6-2008 01:28 Мусаши
Вот собственно и предмет дискуссии
click for enlarge 1920 X 1440 615,9 Kb picture

Зазор - если, не надевая навершия с гербом, навинтить поммель на хвостовик до упора - вот между краем поммеля и верхним краем рукояти остается зазор

edit log

Мусаши
18-6-2008 01:35 Мусаши
quote:
Originally posted by Lwov:

Мусаши, судя по твоему посту у тебя два кортика

Ну так - чем багаты тем й рады...

click for enlarge 1024 X 768 297,1 Kb picture

edit log

Lwov
18-6-2008 01:42 Lwov
quote:
Originally posted by Мусаши:

Зазор - если, не надевая навершия с гербом, навинтить поммель на хвостовик до упора - вот между краем поммеля и верхним краем рукояти остается зазор


Мусаши, а нахрена спрашиваецца накручивать верннею гайку не одевая навершия

короче если сильно надо я посмотрю как время будет... но помоему ты муйней занимаешься, тебе осталось только посчитать количество витков на резьбе хвостовиков твоих кортов

да кстати (без всякого цинизма) посмотрел я на твою гайку таки новодел )))

Тоётоми
18-6-2008 01:42 Тоётоми
как то хреновые лепестки получились- все в одну кучу. ни по региону, ни по времени, ни по виду оружия.
Мусаши
18-6-2008 01:45 Мусаши
quote:
Originally posted by Тоётоми:
как то хреновые лепестки получились- все в одну кучу. ни по региону, ни по времени, ни по виду оружия.


Обижаешь. Слева - советика, по центру - швицеры, справа - рейх... Собссно те поднаправления, что меня интересуют в силу тех или иных причин. Ну а то, что помалу от каждого - так, жизнь только начинается Что не так-то?

edit log

Lwov
18-6-2008 01:45 Lwov
quote:
Originally posted by Мусаши:

Ну так - чем багаты тем й рады...


дык я только о советы имел ввиду
хорошая подборка
Мусаши
18-6-2008 01:47 Мусаши
quote:
Originally posted by Lwov:


да кстати (без всякого цинизма) посмотрел я на твою гайку таки новодел )))

Ну и - нахуа?! - спрашивается...

Это ж не Waffen SS по клинку фуфлить на немецком штыке - никакой дополнительной ценности предмету не добавит - о том, быть ли гайке или не быть, думаю, мало кто задумывается - зачем же новодел было ставить? И с чего Вы так определили сходу - по цвету накаго чи шо?

edit log

Lwov
18-6-2008 01:54 Lwov
quote:
Originally posted by Мусаши:

Ну и - нахуа?! - спрашивается...

Это ж не Waffen SS по клинку фуфлить на немецком штыке - никакой дополнительной ценности предмету не добавит - о том, быть ли гайке или не быть, думаю, мало кто задумывается - зачем же новодел было ставить? И с чего Вы так определили сходу - по цвету накаго чи шо?

шутка юмора такая, значки ))) видел там стоят даже
я понял ты сегодня не в настроении ... больше шутить не буду

Тоётоми
18-6-2008 01:59 Тоётоми
quote:
Originally posted by Мусаши:


Обижаешь. Слева - советика, по центру - швицеры, справа - рейх... Собссно те поднаправления, что меня интересуют в силу тех или иных причин. Ну а то, что помалу от каждого - так, жизнь только начинается Что не так-то?

в таком контексте все нормуль. тогда в следующий раз целесообразно их малость разделить на фотке небольшими пробелами по подгруппам. тогда вопросов не будет ))

Мусаши
18-6-2008 02:01 Мусаши
Да все в порядке... но вот в то, что "некоторые с гайками некоторые без" - как-то не верится. В том плане, что, в условиях советской системы, был четкий орднунг по части производства оружия, и наверняка, гайки ставили не от балды и не по причине, успел ли мастер опохмелиться, или нет...

Скорее всего, или гайка-таки должна быть, или, в какие-то года гайки ставились, потом - перестали. Ответ на данный вопрос, думаю, лучше всего постичь эмпирическим путем - то есть приобрести еще несколько сов. кортов разных лет, и развинтить... И вообще, это было бы патриотичней - на germandaggers заметил тенденцию, что люди в основном собирают ХО своей страны... И так - правильнее, имхо... хотя к швицерам и к рейху интерес все ж есть

Тоётоми
18-6-2008 02:11 Тоётоми
блин, не поленился, пораскручивал что смог. на М40 разных лет гаек нет. на поздний булат гайка стандарт. ранний тип М45 и ввс в пехотой прикручены конкретно, раскручивать жаль. но помнится мне на них были квадратные гайки, когда другие раскручивал. хотя могу ошибаться. на М1919 гайки нет. на дипломате нет.

edit log


Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кортик СССР, ВМФ обр 1945 ранний ( 1 )