Сабля кавалерийская солд. М1827

Предлагают такую саблю.
Смущает надпись на обухе, слишком бодренькая и ровненькая
Проконсультируйте плз.

"Златоустъ" ?! Вот как...
И за сколько, если не секрет, предлагают?
Надо было написать "made in Zlatoust, 02.29.26"

сабля образца 1827 года, а клинок производства 1826 года.. не странно это?

сабля образца 1827 года, а клинок производства 1826 года.. не странно это?

Вообще то не странно - до принятия уставного образца наверху делали отдельные образцы (да и не только отдельные- вспомни кинжал ККВ, принятый как образец в 20 веке, а выпускали их с 1892 минимум.

Златоустъ" ?! Вот как...
И за сколько, если не секрет, предлагают?
Надо было написать "made in Zlatoust, 02.29.26"

А по вашему здесь больше подходит Solingen или Kligental

ну кинжал ккв и шашку ккв ты сюда не приплетай. казачья тема- это отдельная песня. казаков достаточно долго пытались подвести под уставное оружие, и все перепетии с принятием на вооружение ккв-шных образцов 1904 года хорошо известны.
а оружие регулярной армии все таки по другому принимали на вооружение. безусловно делали какие то сигнальные образцы, однако я не видел упоминаний о палашах кирасирских М 1826 выпуском годом ранее. как и шашки М 1881 не встречаются более ранних годов. и такие сабли как то не встречались. так что по моему мнению- на таком образце это странно.

А откуда на русской сабле латинское клеймо?

латинское клеймо тут может быть. это было в приемных клеймах Златоуста на тот период.

автору темы:
более детальные фото эфеса возможны?

Originally posted by Foxbat:

А откуда на русской сабле латинское клеймо?

Много спецов из Золингена на фабрике тогда работало.

даже скажем так, латинские клейма тут должны быть. и на дужке эфеса в том числе. кстати, пока это на уровне эмоций, но по- моему, клейма в таком порядке и в таком виде больше характерны для палашей кирасирских М 1826.

латинское клеймо тут может быть. это было в приемных клеймах Златоуста на тот период.
автору темы:
более детальные фото эфеса возможны?

Да завтра выложу фото эфеса, на дужке клейма есть(три буквы в кружках).
Сочетание АМ + MG встречается на большинстве Златоустовских тесаков выпуска 1827-34 гг.
А есть какие-нибудь мнения по надписи на обухе. Просто клинок хорошенько почищен, а надписи как-будто это не коснулось.

Originally posted by SNC:

А есть какие-нибудь мнения по надписи на обухе. Просто клинок хорошенько почищен, а надписи как-будто это не коснулось.

мнение пока что такое же как у тебя. то есть такое ощущение, что по обуху работали каким то абразивом, однако надпись красиво стоит как новая. наводит на размышления, не стирали ли под ней какую- нибдуь французскую надпись...
давай на эфес поглядим. может что там понятнее станет.

Ок. Завтра выложу эфес.

По поводу 1826 года читаем Кулинского (если он конечно не врёт):

... В 1826 году сабля данного образца заменила собой у жандармов кирасирский палаш образца 1810 года, в 1827 - кавалерийскую саблю образца 1817 года у драгун, гусар, улан, конно-егерей, фурштата, конной артиллерии, конных пионеров....

Интересно, чем 1826 году они заменяли палаши? Значит в 1826 году сабли уже производили или как?

Мне надпись не очень нравится. Ее делали вроде как правильным инструментом, но рука у человека не так набита на этом деле. Вид надписи, как при подделке подписи.

Эфес

+

год настораживает.. . говорят, что клинков с 1826 годом никто и никогда не видел.

и вот этот элемент на спинке рукояти.

Originally posted by Mower_man:
год настораживает.. . говорят, что клинков с 1826 годом никто и никогда не видел.

и вот этот элемент на спинке рукояти.
forum.guns.ru

Насчет года не могу ничего сказать, а эфес правильный.
У Кулинского в Европейском оружии есть фото французской и русской сабли.

Есть небольшая разница между эфесами на французской и русской саблях в "устье" дужек. Существеено ли это или были разные варианты?

По поводу разницы этой - на мой взгляд несущественно.
Да и надписи на торцах двух приведенных здесь клинков схожи по написанию.

Таким образом, если верить надписи, исходный образец является жандармским вариантом. Счас меня опять обругают, за поминание жандармов всуе.. .

а мне кажется что эфес на сабжевом предмете французский. и клинок, судя по расклепу, менялся (не факт конечно, но такое ИМХО).

Не, Тоётоми, не французский, дополнительные дужки на французском по-другому выгнуты. Надо попробовать с другими странами сравнить - подобная сабля с латунным эфесом была на вооружении ещё в Пруссии у в Швейцарии.

может и так. тогда исправлю сам себя- эфес на сабжевом предмете мне русским не кажется.

Спасибо всем за обсуждение. От сабли отказался, т.к.полной уверености в аутентичности у мене нету, а цена заявлена не малая.
Сам склоняюсь к тому, что эфес не есть Россия, и надпись Златоустъ сделана не в 26 году.

Глянул в книге по швейцарсому ХО - там как раз такие эфесы на М1817. Если какой то баран швейцарца испортил, то мне сказать просто нечего, посольку они не дешевле русских, поскольку их практически не найти.

Перерезали француза в русского. Обычная фигня в наше время.