Африка

Флисса

Давно уже хотел иметь в своей коллекции этот прекрасный и необычный образец холодного оружия. Вот наконец попался (за сравнительно небольшие деньги), хотелось бы экземпляр побольше, но пока буду довольствоваться этим.

Флиссе было посвящено довольно большое внимание здесь на Ганзе и на Викигсворде, достаточно забить в поисковики Флисса/ Flyssa. Были очень интересные споры и подробные исследования, высказывались различные версии происхождения. Поэтому я не претендую на что-то новое, с этим всем можно ознакомиться на форумах, просто приведу данные из Википедии:

Ифлиссен Лебхар - конфедерация (такбилт), состоящая из четырёх племен Большой Кабилии (Âarc или Âarchs). Территория Ифлиссен Лебхар ограничена на западе вади Ферраун, которая отделяет их от племени Айт Слеггем и простирается на восток до оконечности Айт Рауна, где расположена территория Айт Дженнад, обозначающая границу на юго-востоке. Юго-запад территории конфедерации ограничен конфедерацией Айт-Уагенун.

Племя Ифлиссен - крупное кабильское племя, населяющее побережье между Деллисом и Аззефуном (бывший Порт-Гейдон), прославившееся изготовлением мечей, которым оно и дало свое название. Точнее, это Ифлиссен-ль-Бахр, получивший свое название благодаря своему основанию в морской Кабилии. Имя Флисса/Ифлиссен сравнивают с именем Исафленсов, могущественного рода (племени) античности, которое, как известно, принимало участие в 373-375 годах в очень серьёзном восстании Фирмуса.

Кабильский кузнец 1889 г.

Самая старая флисса с хорошим происхождением находится в музее Французского Иностранного легиона во Франции, захваченная в битве с кабилами в 1857 году, подаренная Фердинанду VII, королю Испании, его консулом в Алжире:
http://www.vikingsword.com/vb/...ighlight=Flyssa

Ну вот собственно мой экземпляр.

Общая длина в ножнах - 420 мм, длина флиссы - 395 мм, длина клинка - 300 мм, толщина у рукояти - 9 мм, вес - 203 г.

Буду признателен за любые комментарии, Ваше мнение господа?

Ну и, как всегда, в конце - женщины Кабилии.

НАРУКАВНЫЕ НУБИЙСКИЕ КИНЖАЛЫ

Ножи этого типа широко использовались многочисленными культурами по всему Судану, и отнесение их к одной конкретной группе может быть проблематичным. Они были широко распространены среди Фур/Нуба/Беджа/Барабра/Хадендоа. Многие из них попали в отдаленные районы через систему дальней торговли караванами, в конечном итоге оказавшись далеко на востоке в Сомали и далеко на западе в Нигерии.

Такие маленькие рукавные кинжалы, носились по всей Северной Сахаре в течение длительного времени. Существуют небольшие региональные различия в каждом стиле кинжала.

Такие ножи носили последователи Махди, он победил британцев (ок. 1880 г.).
Большинство ножей этого типа описываются как наручные кинжалы, которые носили в ножнах, прикрепленных к внутренней стороне левого предплечья петлей, лезвием, направленным к локтю. Эффективность ручного кинжала заключается в том, что он скрыт и его можно быстро вытащить.

Этот тип интересен дисковидным навершием рукояти, напоминает навершие индийского тульвара. Но в отличии от тульвара хвостовик клинка проходит сквозь всю рукоять и расклеп на навершии. Вот интересно, это индийское влияние или случайное совпадение.

URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/033277/33277579_6397.png][/URL]

Ну и как обычно:

Вот по поводу Хадендоа/Беджа. У них свои, очень самобытные ножики с Х-образной рукоятью

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

Вот по поводу Хадендоа/Беджа. У них свои, очень самобытные ножики с Х-образной рукоятью

Спорить и настаивать не буду, слишком там все намешано и переплетено.

Если ты имеешь в виду вот этот тип, то они побольше и носили их на талии спереди в небольших ножнах, прикрепленных к широкому поясу.

Несколько раз попадались, но были настолько 'туристическими', что брать не захотелось.

quote:

Originally posted by pertinax:

Если ты имеешь в виду вот этот тип, то они побольше и носили их на талии спереди в небольших ножнах, прикрепленных к широкому поясу.

Именно этот тип и меню ввиду. Иx четыре разновидности было, по размерам от ОЧЕНЬ большиx, до весьма компактныx. Носили иx да, всегда за поясом. Но и не одной фотки Xедендоа с наплечными кинжалами я не видел. А Фуззи-Вуззи это моя слабость Иx предметов у меня было много и разныx. Включая огромный двуручный меч, который я много лет считал фантазией Киплинга

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

Именно этот тип и меню ввиду. Иx четыре разновидности было, по размерам от ОЧЕНЬ большиx, до весьма компактныx. Носили иx да, всегда за поясом. Но и не одной фотки Xедендоа с наплечными кинжалами я не видел. А Фуззи-Вуззи это моя слабость Иx предметов у меня было много и разныx. Включая огромный двуручный меч, который я много лет считал фантазией Киплинга

Вот еще несколько хороших образцов

В серебре мне никогда не доставались - за них просили несуразные деньги.

Вот они красавчики:

А вот и фотка опровергающая мое предыдущее утверждение, что xедендоа не пользовали таки наплечные кинжалы :)

Здравствуйте по флиссе мало изученная тема нет изображений людей вооруженных ею.По длинным флиссам предполлжение что они кавалерийские наиболее убедительно.Они имеют большую длинну а их ножны не имеют креплений для подвеса т.е.их можно только приторачивать к седлу как кончар.По этому можно предположить что они бытовали совместно с короткими которые носились за поясом и были всегда под рукой. Но это лишь предположение

Честно говоря не думаю. Во первых ножны без подвеса обычно означают, что предмет заповывался за пояс, а не притарачивался к чему бы то. Во вторых в северной африке кавалерийские клинки обычно как раз имеют подвес - обычно их носили не на поясе, а на перевязи через плечо. В третьих места активного бытования флисы - полоса между Атласскими горами и средиземеым морем. В тех местах кавалерия была не очень распространенна, гораздо больше было моряков и пиратов.

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

А вот и фотка опровергающая мое предыдущее утверждение, что xедендоа не пользовали таки наплечные кинжалы

Олег, спасибо за фото!

quote:

Originally posted by rinatsarafetdinov123:

Здравствуйте по флиссе мало изученная тема нет изображений людей вооруженных ею.По длинным флиссам предполлжение что они кавалерийские наиболее убедительно.Они имеют большую длинну а их ножны не имеют креплений для подвеса т.е.их можно только приторачивать к седлу как кончар.По этому можно предположить что они бытовали совместно с короткими которые носились за поясом и были всегда под рукой. Но это лишь предположение

Картинка не копируется, посмотрите здесь:
http://www.vikingsword.com/vb/...ighlight=Flyssa
еще
http://www.vikingsword.com/vb/...ighlight=Flyssa

http://www.vikingsword.com/vb/...ighlight=Flyssa

Кстати подумал тут... На всеx фоткаx Xедендоа с кинжалами на конец 19го/начало 20го века рукояти кинжалов Н-образные, с прямыми "рогами. А на фоткаx 40-70-x годов уже начинают изгибаться. ИМXО, это можно использовать для датировки.

любопытно, термин "мзунгу" пан-африканский или это просто местечковое что-то?

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

Кстати подумал тут.. . На всеx фоткаx Xедендоа с кинжалами на конец 19го/начало 20го века рукояти кинжалов Н-образные, с прямыми "рогами. А на фоткаx 40-70-x годов уже начинают изгибаться. ИМXО, это можно использовать для датировки.

Очень интересно, нужно собрать больше информации. А ты можешь добавить еще фоток.

Можно бесплатно скачать прекрасную работу К. Лакоста "Кабильские сабли"
https://www.persee.fr/doc/jafr_0037-9166_1958_num_28_1_1895