кижал мегрельский

Всем доброго здравия. Прошу высказать мнение по етому кинжалу.Буду весьма благодарен з а информацию по времени и месту изготовления и на оргинальность.Заранее всем спасибо

Вполне себе мегрельский кинжал. С датой, которая кинжалу соответствует. И обычно с довольно похабным клинком - даже на этих кинжалах хорошей и дорогой работы клинки обычно очень не очень

Абрагский кинжал бытовал на западе Грузии и в Абхазии.Предназначался для внезапных колющих ударов в жизненно важные органы поэтому имел не большие размеры и толстые клинки. См.роман :Дата Туташхия:

Originally posted by rinat467:

поэтому имел не большие размеры и толстые клинки.

Ну, все виденные мной менгрелы как раз имели клинки несколько длинее средне статистического Обычно без долов, с длинным риккасо и отвратительного качества.

Здравствуйте.К ранее сказаному могу добавить.1) качество клинка определяется тестами (опытный специалист может очень приблизительно определить по искре и надфилем в разных местах) а главное это на данный момент времени.металл стареет не только на автомобилях. 2) нельзя рассматривать предмет в отрыве от месности и воемени его бытования.3) аргументы я видел я держал в руках в исторических дисскусиях ничтожны.ссылатся можно на авторитетных историков труды которых ты изучил. А так это пустой"базар"

Извеняюсь, я в руках подержал не одну тысячу клинков. И не надо никакой специальной экспертизы, чтоб определить что у того или иного кузнеца руки из жопы росли.

P.s. По поводу размеров и формы клинка см.Аствацатурян Оружие народов Кавказа изд 1995г.стр.153

Ссылаться на Э.Г. скоро станет плохим тоном

rinat467:
См.роман :Дата Туташхия:

rinat467:

ссылатся можно на авторитетных историков труды которых ты изучил. А так это пустой"базар"

Чабуа Амирэджиби, несомненно интересный писатель, но причём тут художественное произведение и какое отношение "Дата Туташхия" имеет к авторитетному историческому труду?

В романе есть эпизоды описывающие применение указанного кинжала

Для полного восприятия предмета неплохо ознакомиться с местом и временем его бытования

rinat467:
В романе есть эпизоды описывающие применение указанного кинжала

Это все понятно, то есть, вопреки Вашему же мнению, ссылаться все же можно и на людей пишуших художественную литературу, а не обязательно на "труды авторитетных историков", и это не будет "базаром"?

rinat467:
Предназначался для внезапных колющих ударов в жизненно важные органы

Это определение можно отнести к подавляющему типу кинжалов.

Я бы сказал ко всем типам кинжалов от Аляски до Южной Африки Этим, собственно, кинжал от ножа и отличается..

Полное незнание обычаев народов кавказа.В бытовых конфликтах где чаще всего использовались кинжалы адаты запрещали колющие удары поскольку они были в большинстве смертельными что влекло кровную месть и вмешательство Российских властей.Настоящий джигит считал их подлыми и в поединках не импользовал.Особым умением считалось рассеч кинжалом бурку. Инное дело разбойники и конокрады. Им не нужны

Свидетели такой кинжал им подходил так что б было понятно привожу пример карачаеского змеиного кинжала наемных убийц не имевшего широкого распостранения

Полное не

Нчг

.

9

свидетели им этот кинжал очень подходил

Originally posted by rinatsarafetdinov92:

Свидетели такой кинжал им подходил так что б было понятно привожу пример карачаеского змеиного кинжала наемных убийц не имевшего широкого распостранения

Это просто уточеный в xлам огрызок.

На счёт "колоть или рубить" стоит почитать специалиста, которого можно считать классиком в изучении этого вопроса:

https://historical-weapons.com... heremetev-1.pdf

Есть ещё статья Вахтанга Кизириа

"О возможной функциональной принадлежности мингрельского кинжала в свете анализа зафиксированных прецендентов кинжальных схваток"

В гуголе несколько подробных очерков о мегрельских кинжалах не прочитал только очень ленивый так что обсуждать больше не чего.Правда остаются жопорукие кузнецы Мегрелии.Сванетии.Абхазии.про них там ни слова но это для особо умных умеющих определить качество клинка(да еще выкованного больше 100 лет назад) по фотографии.На последок фото 3 уточенных огрызков от жопоруких кузнецов.

Всем спасибо за интересную дискусию.Думаю форма и размер клинка и будет определяюшим приоритетом по его применению. Как пример хочу представить клинок явно рубяшего предназначения. И размеры соответствуюшие 63 см в длину и 4.5 в ширину. А так в принципе будет интерестно послушать и про етот кинжал ))))

Здравствуйте.предмет вижу в маленьком телефоне точно по кинжалу сказать не могу. Ножны более поздние почти новые в хевсурском стиле.Клинок общезакавказской формы мог быть и хевсуром и пшавом и ингелонцем. Рукоять и заклепки под сомнением уж очень хорошо выглядят по сравнению с клинком.Клинок безусловно старый не моложе 1900 годов.пока все приеду домой разгляжу на ноутбуке может чего добавлю

Здравствуйте.предмет вижу в маленьком телефоне точно по кинжалу сказать не могу. Ножны более поздние почти новые в хевсурском стиле.Клинок общезакавказской формы мог быть и хевсуром и пшавом и ингелонцем. Рукоять и заклепки под сомнением уж очень хорошо выглядят по сравнению с клинком.Клинок безусловно старый не моложе 1900 годов.пока все приеду домой разгляжу на ноутбуке может чего добавлю

С клепками все нормально грузинские среднюю возможно недавно ремонтировали

Спасибо. Да ножны поздние ето точно. Мне больше клинок интересен, т.к. речь шла о кинжалах колюших и рубяших. А по клеймам что можно сказать или иднтифицировать ?

Чисто рубящих кам не бывает.Крупные бебуты и каддары гораздо эффективнее в рубке. Советую обратить внимание на выпуклые клепки с на внутренней стороне рукояти это редко встречается постарайтесь сами догадаться зачем они нужны.Коллекционирование оружия очень интересное дело но до всего надо стараться доходить самому.удачи

Originally posted by rinatsarafetdinov92:

Советую обратить внимание на выпуклые клепки с на внутренней стороне рукояти это редко встречается постарайтесь сами догадаться зачем они нужны

Заинтриговали. Для чего они нужны?

Буду думать, постараюсь вникнуть.

интересную статью Маратх привел.

Но если рубить это "по пацански" тогда откуда эти крохотные рукоятки?
Или это уже поздние костюмные изменения?
прошу прощения за такие вопросы, я профан.

у етого кинжала полноразмерная рукоять на 4 пальца