Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Что уважаемые знатоки скажут про эту саблю? ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Что уважаемые знатоки скажут про эту саблю?

маратх
P.M.
8-6-2022 08:37 маратх
click for enlarge 558 X 743 45.6 Kb click for enlarge 555 X 742 51.3 Kb
litregol
P.M.
8-6-2022 11:47 litregol
Jerzy Krzysztof Szczerski


click for enlarge 1003 X 1280 173.4 Kb

VMI
P.M.
8-6-2022 13:05 VMI
Originally posted by litregol:

Jerzy Krzysztof Szczerski


Не показательно. Судя по всему он сидит, а сабля стоит на полу и он ее придерживает . А в таком раскладе - так удобнее. ИМХО.
litregol
P.M.
8-6-2022 15:35 litregol
VMI:
Судя по всему он сидит

Он стоит облокотившись на тумбу

фудзин
P.M.
8-6-2022 18:03 фудзин
Вот интересно, каким веком датирую ее
Saracen
P.M.
8-6-2022 19:28 Saracen
Коллеги, имеют значение карабелы с украшенными накладками рукояти.
Почему то все сфокусировались на перекрестье.

click for enlarge 384 X 1280 38.2 Kb click for enlarge 451 X 1280 34.8 Kb click for enlarge 420 X 1280 52.2 Kb click for enlarge 430 X 1280 58.8 Kb

ГрозаБ
P.M.
9-6-2022 00:48 ГрозаБ
Потому что именно перекрестье часто украшалось с одной стороны.
А вообще то имеет место традиционный спор ни о чём, как это у нас принято
1. Перекрестье сабли ТС украшено с одной стороны. Так могло быть или?
2. Могло. Приведены многочисленные примеры
3. Вопрос закрыт.
Saracen
P.M.
9-6-2022 01:22 Saracen
Ну это у вас ни о чем принято
У карабелы ТС украшена рукоять с одной стороны, одна накладка из двух вместе с перекрестьем, о том и речь.
И вопрос не как могло быть, а как было. И как быть не могло (ммм.. уже наверно сложно).
А о перекрестье это ты как открыл вопрос, так его и закрыл)
ГрозаБ
P.M.
9-6-2022 02:09 ГрозаБ
Накладки там одинаковые. А камни на заклепках как раз чаще встречаются с одной стороны. Посмотри на камень на крыже сабли, что Дима повесил. Загугли "магнатская сабля"
Saracen
P.M.
9-6-2022 02:19 Saracen
Ну так я и просил показать карабелу с камнями на заклепках с одной стороны, раз это часто встречается. Ладно, с любым украшением рукояти с одной стороны. По аналогии с карабелой ТС, там камень не только на перекрестье. Ты инфу от Владимира о ношении карабелы в пешем варианте на турецкий манер пропустил?
И при чем здесь теперь твои кинжалы с чечугами и магнатками?

PS: вот просто чтобы не развивать спор ни о чем, который ты сейчас затеял, осторожный и преждевременный вывод, основанный всего на нескольких примерах (в том числе и на двух выше): или должны быть украшены обе накладки вместе с крестовиной или без нее, или они не должны быть украшены вообще (крестовина при этом может быть украшена с одной стороны).

ГрозаБ
P.M.
9-6-2022 04:52 ГрозаБ
Потому что глубоко монопенисуально как саблю носили те же турки делали "парадной" правую сторону, в том числе и ножен, даже если носили ее потом лезвием назад. То есть украшеной стороной к телу, а швом на ножнах - наружу
маратх
P.M.
9-6-2022 08:29 маратх
Думаю этот предмет закроет вопрос.


click for enlarge 557 X 743 53.5 Kb click for enlarge 558 X 744 48.2 Kb click for enlarge 543 X 610 40.4 Kb

Saracen
P.M.
9-6-2022 09:34 Saracen
Originally posted by ГрозаБ:

те же турки


Лучше б ты опять с чечугой влез ))

Roberto P.-F. 63
P.M.
9-6-2022 10:02 Roberto P.-F. 63
litregol:

Он стоит облокотившись на тумбу

Судя по положению эфеса (слишком высоко для ситуации, когда висит на стоящем), всё-таки сидит.

litregol
P.M.
9-6-2022 11:26 litregol
Roberto P.-F. 63:
Судя по положению эфеса (слишком высоко для ситуации, когда висит на стоящем), всё-таки сидит.

И все-таки я буду настаивать, что он стоит облокатившись на тумбу с четырехугольной верхней частью на которой помещена карта с планом какой то крепости. Фрагмент тумбы хорошо разлечим при увеличении.

Что каксается сабли, то, скорее всего, он держит ее за ножны левой (не показанной) рукой и поэтому она нарисована так высоко.


click for enlarge 1556 X 582 82.8 Kb click for enlarge 754 X 1280 31.1 Kb

litregol
P.M.
9-6-2022 11:45 litregol
К сожалению польского офицера с такой фамилией в сети я не нашел. Возможно ЭТО кому то поможет. Из альбома "Одежды Русского государства". 1869. Акварели Ф.Г.Солнцева.

hitrovka.livejournal.com


click for enlarge 521 X 760 45.2 Kb click for enlarge 928 X 1280 94.9 Kb click for enlarge 923 X 1280 88.5 Kb click for enlarge 888 X 1280 109.3 Kb click for enlarge 881 X 1280 98.8 Kb

Roberto P.-F. 63
P.M.
9-6-2022 14:51 Roberto P.-F. 63
litregol:

И все-таки я буду настаивать, что он стоит облокатившись на тумбу с четырехугольной верхней частью на которой помещена карта с планом какой то крепости. Фрагмент тумбы хорошо разлечим при увеличении.

Что каксается сабли, то, скорее всего, он держит ее за ножны левой (не показанной) рукой и поэтому она нарисована так высоко.



Я вижу там угол стола, а не "фрагмент тумбы".
Israguest
P.M.
9-6-2022 15:49 Israguest
Originally posted by litregol:

К сожалению польского офицера с такой фамилией в сети я не нашел.


Это не удивительно , т.к. на портрете Jan Henryk Dabrowski .

click for enlarge 200 X 259 22.4 Kb

litregol
P.M.
9-6-2022 19:10 litregol
Israguest:
Это не удивительно , т.к. на портрете Jan Henryk Dabrowski .

Спасибо. Таким то я его узнал бы, но молодй портрет ранее не встречал :-(

Он был одним из генералов, которым российский царь Александр поручил реорганизацию армии герцогства в Армию Конгресса Польши. В 1815 году он получил титулы генерала от кавалерии и сенатора-воеводы нового Конгрессного королевства. Он также был награжден орденом Белого орла 9 декабря того же года. Вскоре после этого он отошел от активной политики.

click for enlarge 799 X 877 31.3 Kb

litregol
P.M.
9-6-2022 19:23 litregol
Roberto P.-F. 63:
Я вижу там угол стола, а не "фрагмент тумбы".

Для сидящего за столом не та поза


click for enlarge 1024 X 728 156.3 Kb click for enlarge 1600 X 719 138.0 Kb click for enlarge 800 X 532 79.2 Kb click for enlarge 1000 X 765 120.2 Kb click for enlarge 891 X 663 114.1 Kb

VMI
P.M.
9-6-2022 21:56 VMI
Originally posted by litregol:

Для сидящего за столом не та поза


Ну так он не за картишками развалившись и сидит.
Если-бы он стоял - плече левой руки которой он придерживает саблю выглядело-бы не так.
Roberto P.-F. 63
P.M.
10-6-2022 01:54 Roberto P.-F. 63
litregol:

Для сидящего за столом не та поза


Вот что-то подумалось - может мне, как художнику виднее? И стоящих и сидящих с ХО рисовать приходилось вроде...

ГрозаБ
P.M.
10-6-2022 19:34 ГрозаБ
А давайте вернёмся к сабле ТС? У кого какие мысли о самом клинке и его происхождении и датировке?
Ren Ren
P.M.
11-6-2022 16:16 Ren Ren
Неплохо было бы узнать
VMI
P.M.
12-6-2022 13:23 VMI
Ну, я своё мнение уже высказал. Можно разменивать его на мелочь, но очень много букв будет.

>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Что уважаемые знатоки скажут про эту саблю? ( 2 )