Шашка офицерская временное правительство

Сколько пива и какого? Написатьна хвосте можно всë, что угодно😉О подлинности речи не было, так что за хорошее пиво в колличествах можно и расстараться😂

товарисч:
Я удивлëн, что он столько времени уделил этому далеко не главному вопросу.

Потому что зацепила именно эта категорическая попытка по хвостовику
определять подлинность клинка.

Так что, Сергеевич ( трошки припозднился сегодня), нашли следы напильника?

Написатьна хвосте можно всë, что угодно

такое продолжение хвостовика должно быть

👍👍👍

Originally posted by Ремингтон:

продолжение хвостовика

Дык, не родное же продолжение

Сергеевич, вот последняя подсказка. На этом фото как в букваре.

Ремингтон:

такое продолжение хвостовика должно быть

Судя по этому ремонту,соединение сделали в мастерской Шафа.
Так?

Сергеевич, вот последняя подсказка. На этом фото как в букваре

Для начала ответьте на вопросы которые были заданы вам на этих 9 страничках

Вы не знаете ответа на этот вопрос, Сергеевич. Это было понятно почти с самого начала, когда след обдирочной операции вы принимали за работу напильником ( несколько раз вас переспросил - почему вы считаете, что это напильник - ответа нет ). Для полной ясности даже привёл вам наиболее качественное фото, где всё видно, как на ладони, ответа как всегда, нет. Вот к чему приводят изначально неверные установки.

Сергеевич, может быть попробуете назвать инструмент, который оставил эти следы? Но вряд ли.

Судя по этому ремонту,соединение сделали в мастерской Шафа.
Так?

А я откуда знаю кто ремонт делал,вещь пока не у меня. Хвостовик то шашечный,я не помню какие там были изначально. Может его нереально было подогнать под драгунку и просто кузнечной сваркой приделали новый,заодно и надпись справили

Да хотя бы такой. Я почему Шафа вспомнил. Он из такой ситуации выходил при помощи пайки.

..

видно что спецом так сделано что бы клинок в новой и неродной гарде не болтался,но гемора сколько... это в новом хвостовике надо такой клин выпилить

посмотрел еще одно фото,все как на твоей шашке. старый хвостовик был тонкий и таким образом подогнали под новый эфес.
может не только шаф так делал

В Ратной палате отдыхает. Принадлежала сабля Великому князю Николаю Николаевичу. Тоже работа Шафа.

Тимо:
Вы не знаете ответа на этот вопрос, Сергеевич. Это было понятно почти с самого начала, когда след обдирочной операции вы принимали за работу напильником ( несколько раз вас переспросил - почему вы считаете, что это напильник - ответа нет ). Для полной ясности даже привёл вам наиболее качественное фото, где всё видно, как на ладони, ответа как всегда, нет. Вот к чему приводят изначально неверные установки.

Не отвечаю,потому что не считаю нужным строить дальнейший разговор на вашей отсебятине.Откуда вы взяли что на фабрике существовала специальность обдирщик? И чем он занимался,обдирал хвостовики? Бред.
Хвостовик не имел никаких следов обработки до его присадки к эфесу.И резьбы не имел.
Вот на этом производственном этапе и появляются следы от напильника.
К подгонке отношение было строгое.Мастер подгонял не только хвостовик к черену,но и все остальные детали эфеса друг к другу при этом метил их
одним клеймом. Следующий эфес метился уже другой меткой и т.д.
Почему на каждом эфесе своя метка? Потому что следующий этап-позолота,
где детали могли перепутаться.

Короче, учите матчасть, а это значит больше читайте форум.В техникуме этому не научат.

[QUOTE]Изначально написано Тимо:
[B]
Обратите внимание на продольные полоски - они всегда присутствуют на оригинальных. Следы металлообработки. Их направление неизменно - вдоль клинка с небольшим уклоном.
Эти получше ( со зрением всё в порядке) . Вижу следы обдира, по которым нанесены клейма. Здесь, кстати, имеются и следы напильника.

Стенд с продукцией ЗОФ конец 19ст.,начало 20-го.Отлично видны полностью готовые клинки, для перехода к следующей операции -присадка эфеса.
Хвостовики чистые Без ,,ОБДИРА" и без резьбы.Следы от напильника
вдоль хвостовика, появятся позже, при осадке черена.

Вы хотите сказать этим, Сергеевич, что только после "обдира" для присадки черена на полностью готовом клинке все вдруг резво начинают пробивать на нём свои клейма, которые до того не ставили??? То есть клинок, проходя все операции, положенные по техпроцессу, не клеймился? Получается, что присадка рукояти это самая ответственная и важная часть изготовления шашки? Мол, полностью готовая - это фигня, а вот когда рукоять приладят, вот тогда и клейма можно ставить, принимать клинок? Да неужто! )))
Это выставочный стенд, Сергеевич, говоря упрощённо - для показухи. Вы не работали на производстве, поэтому не знакомы с такими. Если вы решили по таким стендам учить ту свою матчасть, дело ваше. Мне реальный производственный цикл как-то ближе и понятнее.
Так до сих пор не распознали, где на хвостовике следы напильника, а где инструмента, совершающего "обдир"?

Он из такой ситуации выходил при помощи пайки.

+ Мерси что такое фото показал,а то я одно время думал что там чтобы шат убрать типа клиньев металлических забивали... все думал почему они не вылетают

Я ничего не понимаю в напильниках и обдирах,но фалеристы легко определяют фуфельные ЗОВО и георгиевские кресты по опиловке... ни один современный надфиль и напильник не подойдет.
Так же как и родная полировка поперечная на пяте русских клинков,нождачкой ее не сделать... как они ее делали и зачем мне неизвестно

Ремингтон:
Я ничего не понимаю в напильниках и обдирах,но фалеристы легко определяют фуфельные ЗОВО и георгиевские кресты по опиловке... ни один современный надфиль и напильник не подойдет.
Так же как и родная полировка поперечная на пяте русских клинков,нождачкой ее не сделать... как они ее делали и зачем мне неизвестно

Интересно, а что мешает им приобрести дореволюционный напильник?)

Ремингтон:

Так же как и родная полировка поперечная на пяте русских клинков,нождачкой ее не сделать... как они ее делали и зачем мне неизвестно

Абразивным кругом большого диаметра.Такая поперечная заточка видна
только на клинках НЧ. Это не полировка. Полировались только Оф.

Ремингтон:
фалеристы легко определяют фуфельные ЗОВО и георгиевские кресты по опиловке... ни один современный надфиль и напильник не подойдет.

Вот здесь ты попал в десятку.По этому параметру можно определить
в какие времена изготовили клин.Современные напильники изготовлены
на современном оборудование,на них рабочая поверхность зуб в зуб.

Почему не видно привычных следов от напильника на хвостовике ТС?
Потому что время было военное,ХО хронически не хватало и было не до филигранных присадок эфесов.

Тимо:
Вы хотите сказать этим, на полностью готовом клинке все вдруг резво начинают пробивать на нём свои клейма, которые до того не ставили??? То есть клинок, проходя все операции, положенные по техпроцессу, не клеймился?

Мне реальный производственный цикл как-то ближе и понятнее.

С вами беседовать не интересно. Вы не обращаете внимание на элементарные вещи лежащие на поверхности.К примеру. Производственные клейма,в основном, ставились на обратной стороне хвостовика.

Стенд с готовыми для присадки эфесов клинками,без всяких следов обработки хвостовиков , вы определяете как декорацию, то есть подгоняете всё под своё понятие о производственном цикле.

Ни каких фактических материалов не показываете,только фантазии на тему.

во суперхвостовик

Ремингтон:
во суперхвостовик

меч - кладенец

2 раза всего такое видел

Бердыш показывал на ВВ2

Сергеевич, что вижу, то и пишу. Причина в вашей невнимательности. Вы видите и читаете только то, что вас устраивает. На крайнем вашем фото, кстати, типичный оригинальный хвостовик ( со всеми следами металлообработки , типичной для ЗОФ). На досуге можете неспеша изучить его и сравнить с хвостовиком топикастера, вдруг это поможет.

Originally posted by Тимо:

вдруг это поможет

Как технолог - технологу : если Вы перестанете говорить загадками и начнёте излагать своё мнение конкретно и по существу - к Вам отнесутся серьезно и с вниманием. Как минимум.

На это я уже ответил пост 192

Бердыш показывал на ВВ2

Да уже много лет ее продать не могут,купили барыги в финке ее а продать никак,дорого обошлась изначально

вот второй

Вот так заходишь пополнить багаж на предмет исторического холодного оружия, а тут у технологов ристалище.. .

Древесный уголь, вы, походу, не в том месте ищите содержимое для своего багажа ))).

не в том месте ищите

конечно, когда технологи одолели

Суровые челябинские технологи ))).