Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Полинезийские дубинки ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Полинезийские дубинки

ГрозаБ
29-3-2021 16:32 ГрозаБ
Ну, активно коллекционировать их начали лет за 100 до второй мировой. Да и американцы в качестве сувениров в подавляющем большинстве натащили именно сувенирный джанк. Как и с Филиппинскими ножиками и многим другим
СергейиЧ
29-3-2021 18:23 СергейиЧ
В качестве справки. Пластиковая пату из АБС с не очень острым краем очень неплохо показала себя на свинячьем суставе, на мясистой части видимых повреждений не осталось. Подозреваю, что эффект от более тяжелой и твердой пату, да ещё в руках умеющего пользоваться этой штукой человека, будет сногсшибательным


вольмар
29-3-2021 18:50 вольмар
Интересная тема
ГрозаБ
29-3-2021 19:00 ГрозаБ
Originally posted by СергейиЧ:

да ещё в руках умеющего пользоваться этой штукой человека, будет сногсшибательным


Ну, полинезийцы в большинстве своем ребята довольно крупные и хорошо откормленые, физической силой не обиженые - это не бушмены и не кхмеры.. .
Негоголь
29-3-2021 19:08 Негоголь
Очень интересно.Спасибо за тему.
СергейиЧ
29-3-2021 21:20 СергейиЧ
кстати, ещё для полноты картины, были планы продавать Маори бронзовые пату: objects.prm.ox.ac.uk

я не очень понял, что там не срослось, по английски не очень

ГрозаБ
29-3-2021 21:47 ГрозаБ
Как я понял отлили 40 штук на подарки вождям, сейчас сохранилось 6
СергейиЧ
29-3-2021 22:07 СергейиЧ
не помню, где именно читал, вроде отлили 40 или больше, погрузили на корабль, потом выгрузили, и вместо них взяли гвозди, часть переплавили, а часть, видимо всё же пустили в дело, по крайней мере, что-то точно подняли дайверы с затонувшего судна.
СергейиЧ
29-3-2021 22:11 СергейиЧ
и ещё, не в качестве источника, а для полноты картины. в 14-ом году маори сняли фильм про маори (как минимум, при содействии местных реконов), так что совсем уж не должны были врать: Мертвые земли
Tonydin
29-3-2021 22:57 Tonydin
Знатное кино )
ГрозаБ
29-3-2021 23:10 ГрозаБ
Надо будет глянуть.
ГрозаБ
31-3-2021 07:13 ГрозаБ
Вот, Фейсбук подсунул старую заметку в ВС
vokrugsveta.ru
ГрозаБ
1-4-2021 01:14 ГрозаБ
Попалась на глаза любопытная книжка столетней давности: aiatsis.gov.au
вольмар
1-4-2021 05:31 вольмар
ГрозаБ вы в каких краях живете(это я про базар)?
Извращенцы были эти ваши папуасы,столько разновидностей простой палки,вот что значит теплый климат,когда бананы сами с пальмы в рот падают и не надо пахать с утра до вечера в поле и куча времени.
ГрозаБ
1-4-2021 06:07 ГрозаБ
Я нынче в Теxасе. По сравнению с Чикагщиной баразы унылые.. .
Ремингтон
1-4-2021 12:36 Ремингтон
Я нынче в Теxасе.

Шляпу купил? Говорят там лучшие стейки и писмейкер надо носить открыто
ГрозаБ
1-4-2021 17:26 ГрозаБ
Originally posted by Ремингтон:

Шляпу купил? Говорят там лучшие стейки и писмейкер надо носить открыто


Тут панамка - средство первой необxодимости, солнышко временами славится своим садизмом. Неплоxо загореть можно и зимой. Стейки тут да, вне конкуренции. А вот САА носят не многие, в основном все же Глоки и 1911.
Ремингтон
2-4-2021 02:47 Ремингтон
правда что в открытую носить только можно?
ГрозаБ
2-4-2021 04:55 ГрозаБ
Нет конечно. Носить в открытую глупость, а дураков не так много. Получай себе лицензию и носи - хоть скрыто, хоть открыто. В бардачке возить без лицензии можно, супруга подаренный ей смит 5603 возит -никак не загоню ее на лицензию сдать
эмден
2-4-2021 15:38 эмден
архипелаг Кирибати забыл а там тоже всё было интересно,
хотя по ценам наверное не очень,хотя я и не интересовался.



click for enlarge 750 X 1092  48.7 Kb
click for enlarge 1440 X 720  64.6 Kb
click for enlarge 1600 X 900  90.3 Kb
click for enlarge 640 X 606  37.6 Kb
 x
click for enlarge 1200 X 1000  31.2 Kb
click for enlarge 257 X 741  31.1 Kb
636 x 358
click for enlarge 480 X 640  65.4 Kb

эмден
2-4-2021 15:46 эмден
а чтоб не помереть воины выглядели так.


 x
click for enlarge 684 X 1151 103.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.7 Kb
click for enlarge 493 X 800  97.5 Kb
333 x 500
click for enlarge 960 X 1280 118.2 Kb
236 x 401
click for enlarge 1600 X 1200 165.7 Kb
598 x 568
201 x 484
454 x 600

ГрозаБ
2-4-2021 15:55 ГрозаБ
Не, эти чуток западнее - острова Гилберта. Про ниx я еще не писал, а там интересно
эмден
2-4-2021 18:10 эмден
ГрозаБ:
Не, эти чуток западнее - острова Гилберта. Про ниx я еще не писал, а там интересно

конечно интересно



click for enlarge 488 X 800  48.9 Kb
click for enlarge 750 X 999 106.1 Kb
click for enlarge 735 X 1266 138.1 Kb
click for enlarge 750 X 831 135.1 Kb
click for enlarge 500 X 748  65.8 Kb
click for enlarge 640 X 853 111.3 Kb

эмден
2-4-2021 18:17 эмден
ГрозаБ:

Ага. Недешевые палки

На первых фото хвостовые украшения Вака, новозеланских боевых каное. Лодочки были немаленькие, до 40 метров длиной и в них сидело до 150 человек. Разером с хороший больщой дракар. Все эти боевые каное известны по именам и по пальцам считаны, соответственно и их кормовые украшения немного редковаты.. . Особенно если они действительно большие - до 5 метров высоты

так вот выглядят.



click for enlarge 1280 X 853 128.2 Kb
click for enlarge 1280 X 853 104.5 Kb
click for enlarge 1200 X 800 411.7 Kb
click for enlarge 1300 X 864 175.6 Kb
click for enlarge 1300 X 867 191.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 126.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720 128.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 144.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 147.7 Kb

ГрозаБ
2-4-2021 18:19 ГрозаБ
Ну раз ты уже все выложил добавлю всего пару экспонатов - усиления кирасы из акулей кожи
click for enlarge 1490 X 799  70.8 Kb
click for enlarge 300 X 297  41.0 Kb
ГрозаБ
2-4-2021 18:20 ГрозаБ
Средства для дружеского мордобоя
213 x 237
click for enlarge 224 X 300  14.8 Kb
ГрозаБ
2-4-2021 18:21 ГрозаБ
Класификатор пырялок
click for enlarge 600 X 335  46.4 Kb
эмден
2-4-2021 18:22 эмден
ГрозаБ:
Ну раз ты уже все выложил добавлю всего пару экспонатов - усиления кирасы из акулей кожи

еще были шлемы из кожи рыб-ежей .


click for enlarge 1400 X 933 101.8 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 164.5 Kb
300 x 400

ГрозаБ
2-4-2021 18:24 ГрозаБ
Originally posted by эмден:

еще были шлемы из кожи рыб-ежей


Ага. Вобще-то шлемы, как и кирасы из кокосовой копры, но сверху для форсу бандитского рыбу натянули
click for enlarge 1000 X 723  67.1 Kb
эмден
2-4-2021 18:27 эмден
ГрозаБ:
Средства для дружеского мордобоя

да,было такое


750 x 517
click for enlarge 750 X 1042 121.7 Kb
click for enlarge 534 X 800  56.3 Kb
720 x 373
602 x 405
667 x 459
739 x 289
748 x 246
745 x 241

эмден
2-4-2021 18:33 эмден
ГрозаБ:
Следующая на очереди - Новая Зеландия. Культура Маори по полинезийским меркам была очень развитая, да и ресурсов у них было гораздо больше - острова больщие. Тут тебе и базальты, и месторождение нефрита - так что имели вполне себе развитый каменный век. Опять же большие племена, сложная социальная организация, полноценные крепости с осадами и штурмами, океанское мореплаванье с набегами за пару тысяч километров. Опять же - мало кто из "дикарей" может похвастаться, что не только смогли захватить английские корабли, но и вполне себе управлять ими включая использование артилерии. Среди всех полинезийцев миролюбием не страдавших считаются одними из самых воинственных. Вот несколько основных типов дубинок, которые использовались в ближнем бою. Тут надо учитывать что дубинки маори по сей день изготовляются в промышленных масштабах и ценность имеют в первую очередь "доконтактные". Начиная с конца 18-го века маори наклепали изрядное количество на продажу белым, в частносты меняли их на мушкеты. Торговые дубинки ценятся несколько меньше, но и они иногда стоят хорошо за $10к...
Номер раз - самая известная, распространенная и относительно недорогая дубинка Пату. Делалась она либо зи серого базальта, либо из нефрита и самые дорогие - из челюсти кашалота. Ранние дубинки из кости отличались скромной резьбой и квадратной дыркой для темляка

пату


click for enlarge 1320 X 535  85.0 Kb
click for enlarge 1146 X 640  86.9 Kb
click for enlarge 1025 X 823  82.9 Kb
click for enlarge 1135 X 801  75.7 Kb
click for enlarge 1517 X 1080 138.9 Kb
275 x 183
518 x 531
click for enlarge 966 X 966  61.9 Kb
click for enlarge 853 X 1280  46.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  93.6 Kb
click for enlarge 853 X 1280  73.5 Kb
click for enlarge 1400 X 900  82.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 140.2 Kb
click for enlarge 424 X 1280  39.8 Kb
click for enlarge 1058 X 1058  38.9 Kb
 x
click for enlarge 358 X 959  51.3 Kb
click for enlarge 800 X 705  40.8 Kb
click for enlarge 800 X 732  46.8 Kb
click for enlarge 800 X 638  51.9 Kb

эмден
2-4-2021 18:42 эмден
ГрозаБ:
Номер два - дубинка Котиате, "разделенная печень". Эти дубинки делали либо из местных сортов железного дерева либо из челюсти кашалота. Ранние дубинки почти не украшены, дазве что навершие рукояти. А вот более поздние и сделаные для продажи европейчам часто могут быть покрыты резьбой полностью

Котиате
click for enlarge 448 X 717  32.0 Kb
click for enlarge 791 X 1280  40.8 Kb
click for enlarge 853 X 1280  87.8 Kb
click for enlarge 1920 X 683 134.3 Kb
800 x 600
262 x 318
click for enlarge 540 X 800  29.4 Kb
click for enlarge 1000 X 750 115.2 Kb
click for enlarge 782 X 1280 113.4 Kb
click for enlarge 666 X 1280 116.1 Kb
274 x 566
click for enlarge 1280 X 1280  88.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  84.4 Kb
click for enlarge 1063 X 1280  48.8 Kb
click for enlarge 536 X 800  46.3 Kb

эмден
2-4-2021 18:53 эмден
ГрозаБ:
Номер три - самая знаменитая дубинка Маори Вахаики. Делали их из дерева и челюсти кашалота. На лезвии ранних иногда бывает вырез похожий на вырезы дубинок котиате. На обухе обычно вырезана фигурка демона. Правило в датировке - чем больше эта фигурка, тем моложе дубинка. Огромное количество этих дибинок было сделано в 19-м веке на продажу белым, они обычно вырезались из более легкого и удобного в обработке дерева и покрыты более вычурной резьбой.
Дубинки Пату, Котиате и Вахаики по своим функциям скорее не дубинки,а топоры - у них очень острая режущая грань, что в сочетании с изрядным весом и твердостью позволяло отрубать руки-ноги

Вахаики


click for enlarge 576 X 1280  82.9 Kb
400 x 600
400 x 600
400 x 600
400 x 600
400 x 600
618 x 360
click for enlarge 433 X 650  31.8 Kb
click for enlarge 514 X 700  59.1 Kb
click for enlarge 1400 X 900  82.6 Kb
click for enlarge 1400 X 900  99.9 Kb
800 x 600
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 605 X 935  58.0 Kb
click for enlarge 332 X 816  44.6 Kb
click for enlarge 509 X 1097  43.8 Kb
click for enlarge 605 X 1048  68.3 Kb
click for enlarge 1134 X 945  57.6 Kb
click for enlarge 550 X 850  80.1 Kb

эмден
2-4-2021 18:59 эмден
Вахаики
click for enlarge 1400 X 900  82.6 Kb
click for enlarge 1400 X 900  99.9 Kb
click for enlarge 1400 X 900  75.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1066 154.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  64.1 Kb
click for enlarge 1408 X 940 207.6 Kb
click for enlarge 1408 X 940 186.4 Kb
click for enlarge 1182 X 1280  62.9 Kb
click for enlarge 1182 X 1280  58.3 Kb
click for enlarge 1182 X 1280  55.9 Kb
click for enlarge 443 X 658  51.8 Kb
ГрозаБ
2-4-2021 19:40 ГрозаБ
Еще три интересные деревяхи из Новозеландского музея, все три на начало 20-го века. Ближняя - танцевальный меч шамана, а вот средняя.. . С рострумом пилорылого ската и рукоятью а-ля бичва.. . Причем рострум одного очень конкретного подвида, который водится только у северо-восточного побережья Австралии.
click for enlarge 800 X 533  56.1 Kb
Badahshan
2-4-2021 23:44 Badahshan
ГрозаБ:
Еще три интересные деревяхи из Новозеландского музея, все три на начало 20-го века. Ближняя - танцевальный меч шамана, а вот средняя.. . С рострумом пилорылого ската и рукоятью а-ля бичва.. . Причем рострум одного очень конкретного подвида, который водится только у северо-восточного побережья Австралии.

Интереснейшая тема,не мог оторваться пока не прочел все страницы.Автору огромное спасибо за проделанную большую работу в результате которой получилась практически небольшая энциклопедия по туземному оружию.

AllBiBek
3-4-2021 00:40 AllBiBek
Originally posted by ГрозаБ:

одного очень конкретного подвида


а какой из мелкозубого пилорыла доходит до юго-восточного побережья Австралии?

или доходил до тех краёв в обозримом будущем?

север - запросто, запад - когда-то жил, северо-запад - редко.

юго-запад - допустимо.

но вот юго-восток.. .

ГрозаБ
3-4-2021 01:52 ГрозаБ
Originally posted by AllBiBek:

а какой из мелкозубого пилорыла доходит до юго-восточного побережья Австралии?

или доходил до тех краёв в обозримом будущем?

север - запросто, запад - когда-то жил, северо-запад - редко.

юго-запад - допустимо.

но вот юго-восток.. .


Я про северо-восток писал Квинслендский пилорыл, подвид азиатского пилорыла
эмден
3-4-2021 08:44 эмден
ГрозаБ:
Теперь немного маорийского динномера. Номер раз - Таиаха. Этакое деревянное копье. Использовалось для парирования ударов дубинкой и нанесения колюяих ударов. Изначально было чисто деревянным, но для продажи англичанам начали делать и с нефритовыми наконечниками. Оформлялось всегда в виде головы демона с торчаяяим языком, который и был наконечником. Это было основное оружие войнов маори. Существовали весьма продвинутые фехтовальные комплексы с этим копьем напоминавшие некоторые китайские школы.

я бы сказал что фехтование больше напоминает японцев,
почти нет колющих ударов,в основном рубящие.


СергейиЧ
3-4-2021 09:46 СергейиЧ
тут мужик с характерной мимикой рассказывает что-то про пату:

тут интересные музейные мере:

изготовление пату и мере в домашних условиях:


а мне понравился советский текстолит:

и немного маори рока


Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Полинезийские дубинки ( 3 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям