Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Помогите определить - булат или нет

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помогите определить - булат или нет

lex4ern
P.M.
20-12-2020 22:13 lex4ern
Здравствуйте коллеги!
Прошу ваших предположений по визуальной оценке клинка на предмет "булатности". Предположительно кристаллический булат. Выполнить травление невозможно.
На второй фотографии над искомым клинком положен булатный образец для сравнения.
Спасибо!
click for enlarge 1920 X 1279 297.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 220.7 Kb
товарисч
P.M.
20-12-2020 22:25 товарисч
Фото плохое,я хоть и не спец по булатам,но ведь нужно ещё и протравить участок и сделать фото при дневном свете.А тут бликующая селёдочным блеском железяка.
lex4ern
P.M.
20-12-2020 22:26 lex4ern
Да, согласен. Фото дрянь. Других нет, к сожалению. Травление выполнить не представляется возможным.
товарисч
P.M.
20-12-2020 22:31 товарисч
В любом случае сталь на представленную на кутаре не похожа.
lex4ern
P.M.
20-12-2020 22:33 lex4ern
Не похожа, но, как допущение, это разные типы булата. Ну если первый булатный конечно.
товарисч
P.M.
20-12-2020 22:36 товарисч
Без чистки или травления,я думаю сказать это невозможно.Но сейчас подтянутся специалисты по Востоку и они могут прояснить ситуацию.
lex4ern
P.M.
20-12-2020 22:42 lex4ern
Понимаю, что без травления однозначно утверждать невозможно.
Но я был бы рад вероятностным оценкам
товарисч
P.M.
20-12-2020 22:56 товарисч
Так по этим фото,я думаю это невозможно.
маратх
P.M.
20-12-2020 23:00 маратх
Булатные ятаганы - это слишком большая редкость. Возможно клинок из дамаска.
Israguest
P.M.
20-12-2020 23:19 Israguest
Originally posted by маратх:

ятаганы



Кто говорил о ятагане ?
Где фото предмета целиком ?
Как то несерьезно .
маратх
P.M.
20-12-2020 23:22 маратх
Originally posted by Israguest:

Кто говорил о ятагане ?

Опыт

lex4ern
P.M.
20-12-2020 23:28 lex4ern
Опыт подсказывает верно
click for enlarge 1920 X 1279 257.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1279 284.8 Kb
Israguest
P.M.
20-12-2020 23:32 Israguest
А что говорит опыт о кристаллическом булате , который характерен для Индии ? Индийский ятаган ? Круто !!!
маратх
P.M.
20-12-2020 23:36 маратх
Originally posted by Israguest:

А что говорит опыт о кристаллическом булате

Это вопрос к автору темы

lex4ern
P.M.
20-12-2020 23:40 lex4ern
Кристаллический булат - мое предположение, дилетантское конечно. Сделано исходя из скудных исходных данных.
Происхождение предмета - Турция
Ремингтон
P.M.
21-12-2020 00:08 Ремингтон
слишком убит клин,при такой коррозии протравка ничего не даст,надо полировать и травить
Sergeevich1951
P.M.
21-12-2020 08:38 Sergeevich1951
Посмотрите KHORASANI.Там все клинки булатные, и что все проявленные?
Если клин сделан из высшего сорта вутца,то булат кристаллический видно за версту.
Sergeevich1951
P.M.
21-12-2020 08:40 Sergeevich1951
маратх:
Булатные ятаганы - это слишком большая редкость. Возможно клинок из дамаска.

По-моему ты его видел?


click for enlarge 1920 X 620 182.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1135 259.7 Kb

ЯРЛ
P.M.
21-12-2020 14:35 ЯРЛ
Кутар похоже литьё. Типичные раковины для литья, следы ржавчины и механической обработки.
товарисч
P.M.
21-12-2020 15:02 товарисч
А булат-это и есть литая сталь.
ЯРЛ
P.M.
21-12-2020 15:04 ЯРЛ
Сталь то литая, но литую чушку куют в изделие.
товарисч
P.M.
21-12-2020 15:29 товарисч
А Вы считаете,что кутар не ковали???
ЯРЛ
P.M.
21-12-2020 17:36 ЯРЛ
По фото - литьё.
товарисч
P.M.
21-12-2020 17:40 товарисч
То есть это болванка литая?
товарисч
P.M.
21-12-2020 17:53 товарисч
Вы представляете,сколько он при этом должен весить?Вы где вообще такое видели?Это же не бронзовый век какой-нибудь.
ЯРЛ
P.M.
21-12-2020 17:58 ЯРЛ
На фото в сообщении номер один где кусок кутара на фоне сабли на мой взгляд литьё. Я ещё специально увеличил картинку. Литьё.
товарисч
P.M.
21-12-2020 18:15 товарисч
Да не бывает такого.Вы наверное ошибаетесь.Это будет не кутар,а молоток,плюс это невыгодно так использовать метелл,да и следов литья там нет.Но главное ЗАЧЕМ отливать?Его же не продать никому,
ГрозаБ
P.M.
21-12-2020 19:40 ГрозаБ
Originally posted by ЯРЛ:

На фото в сообщении номер один где кусок кутара на фоне сабли на мой взгляд литьё. Я ещё специально увеличил картинку. Литьё.


Ковка плюс слесарка. И забыли почистить на сто лет - вот и подгнил всегда, в этом месте кутары всегда жутко ржавеют.
Arabat
P.M.
21-12-2020 20:54 Arabat
Что-то сталь на ятагане сильно похожа на сталь моего пчака. Увы, он точно не булат.
Vau
P.M.
23-12-2020 22:53 Vau
По таким фото булат от просто старой стали очень трудно отличить, если вообще возможно. Ошибиться легко
kvd70
P.M.
24-12-2020 23:40 kvd70
поверхность не ровная, после чистки от коррозии что ли ? мне примет булата не видно. в таком случае- все сомнения в пользу сомнения.
Saracen
P.M.
25-12-2020 02:26 Saracen
Там в лучшем случае может оказаться турецкая лента. Она проявляется значительно легче булата из-за своей крупной структуры и видна даже на плохо отполированной поверхности.
Пройдитесь по клинку половинкой лимона, травление от лимонной кислоты не стойкое, Вы от него потом легко избавитесь без каких либо последствий.
kvd70
P.M.
28-12-2020 19:19 kvd70
турецкая лента в лучшем случае , это по моему очень хорошо как и булат. обычно просто кованная сталь.
kvd70
P.M.
28-12-2020 19:22 kvd70
ятаган довольно скромный в целом. ИМХО.
Saracen
P.M.
28-12-2020 20:55 Saracen
Originally posted by kvd70:

турецкая лента в лучшем случае , это по моему очень хорошо как и булат

Турецкая лента в лучшем случае, потому что булат, как писали выше, на ятаганах крайне редок. Его там практически бессмысленно высматривать. Но дамаск очень может быть в данном конкретном случае.
Безобидным пробным травлением лимонной кислотой это можно легко выяснить.

>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Помогите определить - булат или нет