Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Полусабля конца XVIII или начала XIX веков

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Полусабля конца XVIII или начала XIX веков
litregol
2-10-2020 10:08 litregol
Практически задаром и в нагрузку, чтобы не платить много за пересылку, получил полусаблю, судя по всему, конца XVIII или начала XIX веков.
В имеющейся у меня литературе, да и в сети, ничего подобного не нашел, хотя очень похожее оружие было на вооружении гренадеров революционных войск во время Великой французской революции


click for enlarge 1707 X 1280 226.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 135.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 192.7 Kb

edit log

litregol
2-10-2020 10:13 litregol
Возможно нечто подобное было в соседних с Францией странах?
Но я так ШИРОКО пока не распространил свои знания :-)


click for enlarge 960 X 1280 144.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 135.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 164.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 124.6 Kb click for enlarge 960 X 1280 138.6 Kb

edit log

litregol
2-10-2020 10:17 litregol
Весь эфес литой из латуни.
Клинок практически прямой и одинаковой толщины по всей его длине.
Каких либо клейм после расчистки не проявилось. Общая длина - 77 см, длина клинка 65 см, ширина клинка у пяты 3 см.
Тем не менее на на середине клинка явно видны забоины от контактов с чем то металлическим.

click for enlarge 1707 X 1280 223.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 219.7 Kb

edit log

litregol
2-10-2020 10:21 litregol
По конструкции эта полусабля очень похожа на французскую пехотную саблю - так называемый "маленький Монморенси", которая была довольно широко распространена во времена революционных войн конца XVIII века


click for enlarge 1707 X 1280 171.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 235.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 154.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 230.3 Kb

edit log

litregol
2-10-2020 15:13 litregol
Вот еще нечто похожее из книги про французское ХО


click for enlarge 960 X 1280 139.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 147.0 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 228.7 Kb

Тем не менее это все не совсем ТО. Хотя во времена революций могло быть всякое.

edit log

litregol
2-10-2020 16:48 litregol
Знаменитая картина художника Феликс-Эмманюэль-Анри Филиппото хотя написана в 1844 году, но художник относился достаточно тщательно к изображению деталей и, особенно, на переднем плане своих картин.


click for enlarge 1280 X 1016 156.8 Kb

На переднем плане в правом нижнем углу изображен раненый гренадер


click for enlarge 800 X 600 74.2 Kb click for enlarge 540 X 405 63.7 Kb

edit log

вольгаст
2-10-2020 18:39 вольгаст
Настоящая ожившая история.
lgg1969
2-10-2020 19:31 lgg1969
Может и француз но думаю следует посмотреть английские аукционы уж очень смахивает на пехотную саблю 1770 . Ее сменили официально на более популярную м 1803 а старый образец активно покупался в странах влияния ( всякие америки/индии) как "дедово" оружие и потому в самой англии мало ценится .
litregol
2-10-2020 19:56 litregol
quote:
Изначально написано lgg1969:
... но думаю следует посмотреть английские аукционы уж очень смахивает на пехотную саблю 1770 . .

Спасибо за наводку :-)

Gilt bronze lion head hanger with slotted counterguard and copper ribbon wrapped bone grip, ca.1770-1780. This type of sword was especially popular with officers in gold metal regiments.
click for enlarge 336 X 397 33.6 Kb

Проблема только в том, что про ЭТУ саблю тоже нет в сети практически никакой информации

edit log

litregol
2-10-2020 20:57 litregol
ENGLISH GILT LION'S HEAD SHORT SABER C.1770 - 1780 SABRE


click for enlarge 751 X 1126 106.9 Kb click for enlarge 751 X 1126 117.3 Kb click for enlarge 751 X 1126 106.5 Kb

edit log

litregol
2-10-2020 21:10 litregol
Еще один вариант


click for enlarge 1463 X 177 34.0 Kb click for enlarge 1462 X 176 35.3 Kb
click for enlarge 658 X 1160 33.8 Kb click for enlarge 678 X 1157 99.6 Kb click for enlarge 332 X 1181 81.5 Kb click for enlarge 1185 X 828 123.0 Kb click for enlarge 800 X 823 67.0 Kb

edit log

litregol
2-10-2020 21:38 litregol
"....Офицерская сабля и ножны, Джеймс Каллум, Лондон, около 1775 года. Сталь, железо, позолоченная латунь, дерево, медь и кожа. Покупка музея. Фото любезно предоставлено Художественными музеями Колониального Вильямсбурга.

Некоторые отличительные мечи в этом шоу включают в себя вешалку с рукоятью корзины, сделанную для гренадеров Первого полка, элитного британского полка; и пехотные вешалки и ножны, изготовленные для Королевского валлийского подразделения Fusilier, которое служило в Америке с 1773 по 1783 год. Последний входит в число 24 идентичных экземпляров, которые когда-то составляли выставку оружия восемнадцатого века во Фликстон-холле, в Саффолке, Англия.

Один из наиболее популярных дизайнов того периода можно увидеть в офицерской сабле, датируемой примерно 1775 годом, с характерным навершием в виде львиной головы, гардой с прорезью 'd' и рукоятью из медной проволоки и ленты. Еще одно желанное оружие - сабля с саблей, одна из 1600, произведенных Джеймсом Поттером из Нью-Йорка для лоялистских драгунов. По словам Гольдштейна, эти мечи были настолько желанными, что континентальные драгуны захватили их для собственного использования...."


click for enlarge 1024 X 846 101.4 Kb

litregol
2-10-2020 21:43 litregol
".....ранний образец той сабли, которую Bürger Volontär Korps начал использовать примерно в 1806 году. Бавария все еще находилась под властью Франции, так что эта сабля в основном является французской Saber d'Officier d'Infanterie Revolution. См. L'Hoste - страница 252 - рис. 458. Ножны были кожаные."


click for enlarge 640 X 482 39.1 Kb


click for enlarge 832 X 622 136.4 Kb click for enlarge 426 X 789 46.9 Kb

edit log

ГрозаБ
3-10-2020 08:12 ГрозаБ
Еще вполне может быть сша. У нас разновидности этой модели очень популярны были
iv2006
3-10-2020 10:36 iv2006
Американская реплика американской сабли. Примерно середина 20 века
litregol
3-10-2020 12:48 litregol
quote:
Изначально написано iv2006:
Американская реплика американской сабли. Примерно середина 20 века

Возможно, получена из Франции за символические деньги как нагрузк

Покажите нечто подобное в США

ГрозаБ
3-10-2020 18:45 ГрозаБ
Если видишь гарду с 4 прорезями, то с вероятностью 95% это англо-американская тяпка.
click for enlarge 1707 X 1280 161.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 139.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 178.9 Kb
ГрозаБ
3-10-2020 18:48 ГрозаБ
Если навершие с орлом или рукоять из кости - 99% американка. Если кожа обвита витой проволкой - 75% англичанка, если все цельнолитое - 75% американская работа. Разновидностей этих тяпок тысячи, двух одинаковых не бывает - это не уставное, каждый мастпр мастерил, как умел
litregol
3-10-2020 19:19 litregol
Спасибо за информацию
iv2006
6-10-2020 11:15 iv2006
quote:
Покажите нечто подобное в США

Не помню, видел где-то дискуссию на эту тему, не то на свордфоруме, не то на викингсворде. Это старые "пре-китайские" реплики, они не так часто встречаются

ГрозаБ
6-10-2020 18:03 ГрозаБ
quote:
Originally posted by iv2006:

Это старые "пре-китайские" реплики, они не так часто встречаются


Может быть и такое, тут "руками смотреть надо", по фото далеко не всегда возраст определить можно. Но рукожопое литье далеко не всегда признак китайщины, в штатаx во времена войны за независимость и не такие чудеса творили...
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Полусабля конца XVIII или начала XIX веков