Кинжал - вопрос

Здравствуйте. Кинжал - общая длина 620 мм, длина клинка -470 мм, ширина клинка -50 мм. Рукоять рог, по контуру рукояти резьба - бороздки. Клейма - три шестиконечные звезды. Клинок трёхдольный, в долах остатки травления. На шве ножен остатки проволоки... . Вопрос - какой период изготовления, регион, и почему клейма биты на «тыльной» стороне клинка.??

Зап.Грузия
Гуриец?

Можно пояснить почему так считаете? По каким признакам?

а не турок?

Турок. Но гуриец одно другому как раз не противоречит

Немного разверну ответ. Раздоловка указывает на однозначно турецкое происхождение. Тип и размер клинка тоже - северо-восток Турции, крайний запад Грузии. То бишь Гурия(не ограничивая ИСТОРИЧЕСКУЮ область политичискими границами). Тип клинка ранний, еще не превратившийся в традиционный гурийский "снаряд". Рукоять одним куском с маленькой округлой головкой и клинку, и времени/месту полностью соответствует. Единственный вопрос - ножны. На гурийцах они ОЧЕНЬ характерные вплоть до подвеса за два кольца. Так что можно бы их счесть поздней заменой, но.. . И на турецких, и на тбилисских кинжалах 1840-50 иногда встречаются наконечники в виде мелких, железных колпачков. Когда с шариком, а когда и нет. Так что делать выводы по поводу ножен я бы не спешил. В общем мое мнение - гуриец, 1850-е

Вот похожий из книги Ривкина

Спасибо, остаётся вопрос по клеймам -почему с «тыльной» стороны клинка?

Почему раздоловка однозначно турецкое происхождение? В чем отличие от кавказской?

"Где кончается Беня и где начинается полиция?"
Такая раздоловка характерна для определенного региона Кавказа изрядная часть которого как раз в Турции. У меня есть кинжал с почти такой же раздоловкой, но его отделка говорит о Западной Грузии, а не Турции. Но в данном случае рукоять клинку соответствует - поэтому я и отнес его чуть западнее.

Просто не надо забывать еще о том, что этнографические и политические границы регионов - это две большиx разницы. Например на указаный период(до 1878-го) практически все побережье Кавказа было турецким. В том числе и любимый мной город Батуми.

Вот мой кинжал с аналогичной раздоловкой. Но некоторые признаки позволяют отнести его к Батуми и восточнее. Ну и он более поздний, когда эта часть побережья уже не была турецкой.

По поводу границ и истории согласен. Спасибо за ответ. Подскажите по книге на которую ссылаетесь.. .

И по клеймам нет мнения?

Рукоять архаичная. Первая треть XIX века. Клин, конечно,страноват. С богатой фантазией. Наверное, да, турок.

Клейма - звездочку, кувшины, сердечки и т.д. не читаемы. "Для форсу бандитского"(с).
Рукоять архаичная да, но не настолько. Имхо - 1850+/- немного.

ГрозаБ:
Клейма - звездочку, кувшины, сердечки и т.д. не читаемы. "Для форсу бандитского"(с).
Рукоять архаичная да, но не настолько. Имхо - 1850+/- немного.

Это значит - -мастер сделал бездумно пытаясь ВЕЛИКИМ подражать?

Каким великим? Их нет еще, традиция кинжалов на Кавказе еще только формируется, Базалай ковке учится и т.д. это не картуши на персидских шамширах.. . иногда эти клейма читаются. Типа "работал Али" или "работал Махмуд", но информационная ценность равна нулю - мало ли в Бразилии Донов Педро.. . это как мог Токугава на оправе ваказаши периода Эдо. Совсем не значит, что воаделец имел отношение к клану Токугава, скореп как раз на оборот. Как правило он был даже не самураем, а купцом или ремеслиником, а герб сегуна на мече - просто модное украшение.

Подражание Великим народам (истории)... .

Прошу прощения, последовательность слайдов сбилась при загрузке.. . Но суть, клеймо звезда - истоки от мамлюков и после изгнания из Египта возвращались на Кавказ.. . Вполне их символы и копировались на оружии