Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
подскажите по палашам (?), пожалуйста ) ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: подскажите по палашам (?), пожалуйста )
aruna
20-1-2020 11:01 aruna
первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги! Буду признателен любой информации по атрибуции данных предметов.
click for enlarge 309 X 552 503.1 Kb
click for enlarge 1920 X 838  4.6 Mb
click for enlarge 1920 X 612 45.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1070  5.9 Mb
click for enlarge 1020 X 1642  4.8 Mb
click for enlarge 1920 X 881  4.8 Mb
click for enlarge 980 X 1642  4.6 Mb

edit log

aruna
20-1-2020 18:26 aruna
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Именно, держать в сухости и смазать машинным маслом. И не показывать.

К этому и склоняюсь, за исключением "не показывать". Это же не частная коллекция )))

Sergeevich1951
20-1-2020 18:30 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Негоголь:
По вензелю не знаю,возможно что то раннее и редкое.Такого просто не помню.

..


click for enlarge 468 X 595  68.8 Kb

aruna
20-1-2020 18:34 aruna
Спасибо!
товарисч
20-1-2020 18:40 товарисч
Сергеевич👍
FenicSEda
21-1-2020 08:05 FenicSEda
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

..

Совершенно верно,вензель Анны Иоанновны ,даже странно что на столь уважаемом форуме это не сразу определили.

товарисч
21-1-2020 11:14 товарисч
В теме оружия 18го века и раньше,не так много людей,да и самого оружия попадаются единицы,вот поэтому и не в курсе чей там это вензель.Здесь же не музейщики униформисты собрались.
aruna
21-1-2020 11:56 aruna
[QUOTE]Originally posted by товарисч:
[B]
Здесь же не музейщики униформисты
[/B]
[/QUOTE]

а, кстати ))) хоть и не в тему ;)


click for enlarge 960 X 1280  66.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 172.5 Kb
FenicSEda
21-1-2020 12:02 FenicSEda
Да уж,прям поверю,что машина времени всё-таки есть!!!!Вы там не томите,если есть что еще -показывайте,все только спасибо скажут,да и помогут с определением.
aruna
21-1-2020 12:09 aruna
Ну данный-то мундир, практически, к конкретному человеку привязан ))) Костьми не лягу, но много косвенных данных, что принадлежал Герхарду Миллеру и был подарен им местному князьцу во время путешествия.
А вот определения ХО, да, хромают ))) Некоторые предметы записаны как "сабля в русском стиле"
557 x 181
aruna
21-1-2020 12:10 aruna
По униформе тоже, кстати, будет выставка )))
click for enlarge 1733 X 1280 217.1 Kb
aruna
21-1-2020 12:33 aruna
Извините за фото не по теме раздела ((
товарисч
21-1-2020 12:48 товарисч
Прекрасные находки!Настоящая форма тех лет по вполне понятным причинам,встречается ещё реже,чем ХО.Униформисты аплодируют стоя😉
товарисч
21-1-2020 12:49 товарисч
Да и манси молодцы,сохранили всё это😉
товарисч
21-1-2020 12:50 товарисч
Неважно исходя из каких побуждений,но сохранили же!
aruna
21-1-2020 12:53 aruna
думается о выставке "Эволюция моды в одежде духов" рабочее название ))) там, действительно, забавно ))) духи 18го века - в военной форме, преимущественно. 19 век - чиновники преобладают. Середина 20го- милицейские мундиры ))) ближе к концу - спортивные костюмы )))
aruna
21-1-2020 12:59 aruna
quote:
Originally posted by товарисч:

Да и манси молодцы,сохранили всё это

К сожалению, некоторое время назад там активизировались "черные" собиратели, которые грабили действующие (!) святые места... После этого многие хранители не идут на контакт, даже для фотографирования (((

edit log

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:13 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Sacor:

Не буду поддерживать восхищения ряда товарищей, по фото предметы в этой и прошлой теме сомнительны. Подобную продукцию с использованием подлинных частей делают в Болгарии и Грузии. Сохран аналогичный.

Не поддерживайте на здоровье. Вещи нормальные.

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:14 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано FenicSEda:

Совершенно верно,вензель Анны Иоанновны ,даже странно что на столь уважаемом форуме это не сразу определили.

Я просто только что увидел данную тему.

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:18 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано aruna:

а, кстати ))) хоть и не в тему


Униформисты это те, кто в цирке и на входе в гостиницы/кабаки стоят в "униформе" клоунской. В музеях хранители в русской униформе 18 века понимают ниже плинтуса. Что хотите узнать, спрашивайте у меня здесь.

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:22 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано aruna:
По униформе тоже, кстати, будет выставка )))
Выставка ЧЕГО? Ужаса, в котором сейчас находится данный очень ценный кафтан? Да его ещё определить надо и добиться финансированияБ чтоб собрали ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЕ реставраторы. Лучше всего обратиться по тканям в Эрмитаж. Там хорошо делают. Другие могут и испортить. Но перед этим мне лучше отсъёмку многих фрагментов, пуговиц, крючков чтоб хоть сказал, какого фасона и образца. Пока не понятно - обр. 1763, 1783/86 или 1797 гг. И пехота или драгуны.

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:23 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано товарисч:
Прекрасные находки!Настоящая форма тех лет по вполне понятным причинам,встречается ещё реже,чем ХО.Униформисты аплодируют стоя😉

Знаем про них уже давно. Но аплодировать продолжаем.

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:26 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано aruna:
думается о выставке "Эволюция моды в одежде духов" рабочее название ))) там, действительно, забавно ))) духи 18го века - в военной форме, преимущественно. 19 век - чиновники преобладают. Середина 20го- милицейские мундиры ))) ближе к концу - спортивные костюмы )))
У вас там 18 век ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ. Нужен игранд от минкульта на реставрацию дорогую. Не вовремя Медынского сняли...

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:28 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано aruna:

а, кстати ))) хоть и не в тему


Какая сволочь "реставрировала"? Там в центральный шов на спине пол спинки зашили. Реставрировать и расшивать всё к чёртовой матери!
Однобортный офицерский сюртук. 1750-е гг. Орентировочно. Может и 1730-1740 гг. Цвет изначально какой был? И есть ли легенда, чей дар? Ага, вспомнил как у вас там: Камзол 18 века. подношение Мир-сусне-хуму. Пос. Ломбовож.
Не камзол это. Сюртук.
Если можно, подробнее про того, кому поднесли (надеюсь, он тогда не съел подносителя...).

edit log

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:30 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано aruna:

Прям, борюсь с собой )))))
Потому, в том числе, и вынес на публику, чтобы соблазны не обуяли ))))

Правильно. Так потом проще.

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:32 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано aruna:

Да, когда будем готовить к выставке, отснимем профессионально. Думаю, не будем смешивать все в одну выставку, начнем с сабель. Их еще с десяток числится...

По ХО и мундирам 18 века - ко мне. Проконсультирую. Сам не разберусь, коллегиально сделаем.

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:33 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Sacor:

Когда и куда на хранение? Сколько сколько лет назад? Вы в своём уме?
Такого ржавья по стране в музеях не мало, хорошие вещи здорово менялись в 90-е и 00-е на утиль, сборняк и фуфло.
По фото виден плохой сохран, как бы специально изгаженный.
Многое наводит на сомнения.


Вы бы лучше не писали здесь подобного. А то "мега-ветеранство" может потускнеть.
Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:43 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Вместо того чтобы заботится о состоянии моего организма,лучше покажите свои знания по теме ХО РИА18ст., атрибутируйте хотя бы один из показанных предметов. Пока налицо обычный трёп или флуд.

На него вообще более стоит обращать внимание. Пустозвон обыкновенный.

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:44 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано товарисч:
Подтверждаю,что Сергеевич пребывает в здравом уме и твёрдой памяти,о чём можно судить по его высказываниям,а вот критик или является ему полной противоположностью,или не в теме,или просто имеет дефицит общения😉
Болеет. Может выздоровет...

aruna
21-1-2020 16:45 aruna
Спасибо! Я подготовлю вопросы и можно постучаться в ПМ?
Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:49 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано товарисч:
Если есть время и желание,можете и сами заглянуть в книгу Кулинского и классифицировать,но Роберто это сделает более точно и тщательно😉Эти года-его тема😉

Я уже в процессе!!!
Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:51 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано aruna:
Спасибо! Я подготовлю вопросы и можно постучаться в ПМ?

Куда угодно. Можно и в почту rpf63@mail.ru

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 16:58 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано aruna:
Уважаемые коллеги! Буду признателен любой информации по атрибуции данных предметов.






Первая - офицерская ШПАГА. Клинок от драгунской шпаги обр. 1732 г. С золочением по офицерски гос герба и вензеля правившей императрицы. Должен был быть клинок аршин 4 вершка (90 см), но часто их укорачивали сами. Эфес офицерский позолоченный. Это нормально. Скорее всего не образцовый, а сколько денег у офицера хватило. Эфес нужнго лучше смотреть. В принципе и с ним разберёмся. Кавалерист офицер был.

edit log

Roberto P.-F. 63
21-1-2020 17:04 Roberto P.-F. 63
Интересный офицерский ПАЛАШ. Тоже ранний. На Анну. А вот образца ещё петровского. Палаш кавлерийский обр. 1722 г.
Roberto P.-F. 63
21-1-2020 17:07 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано aruna:
Еще


Пока не понял, что это. Похоже на вариант драгунки для нижних чинов обр. 1732 г. Но надо лучше смотреть и не по таким фото.
Roberto P.-F. 63
21-1-2020 17:09 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано aruna:

В принципе, обращались к ближайшему сертифицированному эксперту Минкультуры. Но он - слишком широкого профиля оказался ))) И посоветовал... (барабанная дробь) ... спросить на ганзе в ИХО ))))

Ну он Ваc в принципе правильно ...послал. Щщщаззз разберёмся.
P.S. Ох уж мне эти "сертифицированные" мать их...

edit log

aruna
21-1-2020 17:11 aruna
Спасибо!!!
Roberto P.-F. 63
21-1-2020 17:13 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Первая в теме это шпага обр.1731г. с палашным клинком обр.1710г.
Я тут ещё материала подсобрал, так что по клинку не согласен. Обр. 1732 г. всё. Только офицерское драгунское.
Roberto P.-F. 63
21-1-2020 18:00 Roberto P.-F. 63
У вас там ещё интересный красный камзол XVIII в. – подношение семейному духу-покровителю. Пос. Ямгорт. Это что я знаю. Но скорее всего там и ещё имеется по сусекам...
товарисч
21-1-2020 18:25 товарисч
Бедные манси...Если бы двинули всё это,то переехали жить из яранг в хорошие тёплые дома😉
товарисч
21-1-2020 18:53 товарисч
Сейчас они прочитают нашу переписку и следующая экспедиция может из тайги не вернуться...

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
подскажите по палашам (?), пожалуйста ) ( 2 )