Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Нужна информация по ножам Самсонова ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Нужна информация по ножам Самсонова
Ren Ren
30-11-2019 21:27 Ren Ren
Коллеги, возможно у кого-то есть сканы статьи, где описывается, кроме всего прочего, как Е. П. Самсонов цементировал клинки в русской печке. Впервые была опубликована в тульской газете и потом в 1990-е неоднократно перепечатывалась. Интересуют именно сканы оригинала.
WLDR
1-12-2019 12:00 WLDR
Может у кого еще чертеж отыщется? Длиной 280мм шириной 50мм и толщиной 8 мм.
idz
2-12-2019 12:35 idz
quote:
сканы статьи, где описывается, кроме всего прочего, как Е. П. Самсонов цементировал клинки в русской печке

Возможно, обращение в тульский музей поможет - должны знать.
Ren Ren
2-12-2019 14:04 Ren Ren
В Тульском краеведческом знают наверняка. Возможно придётся обращаться за помощью к ним.
mtn2
2-12-2019 16:22 mtn2
Я не совсем понимаю - зачем на широком кинжале нужно было 8 мм делать? Такая толщина под стать копью.
Ren Ren
2-12-2019 17:13 Ren Ren
Вобщем-то медвежий кинжал это и есть копьё на очень коротком древке.
mtn2
2-12-2019 17:42 mtn2
Кинжал Самсонова мог закрепляться на древке? - первый раз слышу.
На копьях такая толщина нужна, так как рычаг огромный из-за древка, а кинжалу такую нагрузку на излом просто физически дать не получиться, ну, если, конечно, вы не человек-медведь.
idz
2-12-2019 18:09 idz
quote:
Originally posted by Ren Ren:

В Тульском краеведческом знают наверняка


Если не в музее, тогда точно нужно ехать в Химки - в газетный фонд РГБ. Но быстро там едва ли получится.
Ren Ren
2-12-2019 18:10 Ren Ren
"Кинжал Самсонова мог закрепляться на древке? - первый раз слышу"

Закрепляться на древке он разумеется не мог. Но основная функция у рогатины и медвежьего кинжала одинакова. Резать сальце или консерву вскрывать им никто не собирался.

edit log

Ren Ren
2-12-2019 18:12 Ren Ren
quote:
Изначально написано idz:

Если не в музее, тогда точно нужно ехать в Химки - в газетный фонд РГБ. Но быстро там едва ли получится.

У Е. М. Полозова есть.
idz
2-12-2019 18:54 idz
Здесь?
Материалы краеведческих чтений. К 75-летию Тульского областного краеведческого музея
WLDR
2-12-2019 22:03 WLDR
получается изделье скорее рубящее, чем колющее

Увесистое, больше похоже в руке на топорик туристический, чем на кинжал. Как кинжал, честно говоря, не очень сподручное. И это притом, что параметры были сделаны чуть меньше, чем приведенные.

Ren Ren
3-12-2019 01:15 Ren Ren
Сканов пока нету, но если кому интересно, то статья называлась "Голубой клинок Самсонова" и была опубликована в номере тульской газеты "Коммунар" от 31 марта 1968 г.
Ren Ren
3-12-2019 01:17 Ren Ren
quote:
Изначально написано WLDR:
Увесистое, больше похоже в руке на топорик туристический, чем на кинжал. Как кинжал, честно говоря, не очень сподручное.

Мы определённо держали в руках разные предметы

Ремингтон
3-12-2019 02:21 Ремингтон
как то давно уже показывал настоящий медвежий Самсонова
click for enlarge 1377 X 918  78.3 Kb
idz
3-12-2019 07:34 idz
quote:
Originally posted by Ren Ren:

У Е. М. Полозова есть.

Вот:
Е.М.Полозов, С. Н. Немова. Самсонов Егор Петрович, оружейник (конец XIX - нач. XX вв.)//Летопись тульского предпринимательства. Тула, 2016. С. 150 -152.
https://ok.ru/tulyaki/topic/70528556119406

Скан статьи заказал.

edit log

mtn2
3-12-2019 07:59 mtn2
quote:
Изначально написано WLDR:
получается изделье скорее рубящее, чем колющее

Увесистое, больше похоже в руке на топорик туристический, чем на кинжал. Как кинжал, честно говоря, не очень сподручное. И это притом, что параметры были сделаны чуть меньше, чем приведенные.


Я даже не могу представить насколько он будет ломовым при оригинальных параметрах(где 8 мм). А уж какой там будет вес, при такой ширине и толщине...
WLDR
3-12-2019 09:12 WLDR
600 гр, может побольше

Но тут фурнитура несколько массивней, чем на самсоновских
click for enlarge 1168 X 1280 253.4 Kb

Skywatcher
3-12-2019 09:35 Skywatcher
quote:
насколько он будет ломовым при оригинальных параметрах

В этом и секрет количества сохранившихся изделий Самсонова при сравнительно небольшом объеме кустарного производства. Типичный кладенец, который особо не использовали.

Интересна сама история появления этих ножей. Дизайн был британский, который набрал популярность во второй половине 19 века благодаря возникшей традиции "экстремальной охоты". Считалось не спортивно завалить животное из огнестрела с безопасной дистанции. Экстремальный английский охотник затравливал собаками зверя (кабана или оленя) и дальше добирал его таким кладенцом. Но английские ножи были достаточно дорогие, на теме импортозамещения Самсонов и поднялся.

click for enlarge 1389 X 1059  62.6 Kb
click for enlarge 925 X 1280 163.0 Kb

mtn2
3-12-2019 09:49 mtn2
quote:
Изначально написано WLDR:
600 гр, может побольше

Но тут фурнитура несколько массивней, чем на самсоновских


Учитывая стальное навершие и гарду(да и еще рикассо длинное), вес еще более-менее.
А какая тут толщина? Около 6 мм, предполагаю?

А вообще странно как-то получается, вроде бы охотники всегда стараются уменьшить вес снаряжения на охоте, а тут такой дрын почти в кг весом...

всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Нужна информация по ножам Самсонова ( 1 )