сабля

Добрый вечер! Помогите оценить саблю, предположительно немецкую, когда,для кого и всё-таки где сделанную?
Размеры - длина клинка-94см; длина с рукоятью-109см; толщина у основания - 5мм.
Благодарен за инфу!

Юлий, без фот ничего не выйдет. выставить фото сможешь?

готово!

надо ждать европейскую фракцию. оне подскажут. по мне так или франция или германия.

Спасибо!
Забыл добавить - лезвие тупое , следов заточки нет.

Originally posted by юлий:
Добрый вечер! Помогите оценить саблю, предположительно немецкую, когда,для кого и всё-таки где сделанную?
Размеры - длина клинка-94см; длина с рукоятью-109см; толщина у основания - 5мм.
Благодарен за

А клейма на клинке есть? Книг под рукой нет, но вроде Французская конца 19 века. Характерен узкий по сравнению с более серьезными Модели 1822 клинок, и эти отвратительные никелированые ножны, на которые смотреть неприятно. Сохатый сейчас дома, может взглянет в книгу, скажет номер модели.

А цена зависит от того где.. . но я так понимаю Вас западные цены не интересуют.

Французская как по мне, у неё на обухе ничего не стоит?

Разбудил я тебя?

Как думаешь, что за вензель? Я думаю инициалы владельца, что-то ничего другого не приходит на ум.

мне кажется, что это Бельгия, год модели точно не помню, но бельгийцы практически 1:1 содрали с французской обр 1822 года, есть небольшие отличия в навершии. У бельгийцев примерно 80% таких сабель шло с надписью "Pour le roi et la patrie" в переводе "За Короля и Отечество"
Да и вензель такой точно я уже встречал, все-таки думаю, что Бельгия

Да какой это вензель!
На столовом серебре конца 19 века такие гравировали.

Возможно что и Бельгия, а из Французов похожа или на 1899, или даже на 1961 года.. . этакие экономные, с соломенным клинком, чтобы в зубах поковырять разве что.

По-моему, вполне обычная французская солдатская сабля легкой кавалерии обр. 1822/...

Согласитесь, что бельгийский вариант (на фото) несколько отличается...

Как думаешь, что за вензель?

владельца, для французов это было нормально. У меня было пару таких, и есть еше одна.

Уточнение - сабля прибыла во Францию приблизительно в 1950-60 годах из Германии. Незаточена.Может ведомственная(полиция,например)?Да,клейм никаких и нигде нет,но я не снимал рукоять.Может на хвосте?Но снимать опасаюсь - как бы не нагадить!
Цена европейская , конечно,интересует!
И всем огромное спасибо!

то что из Германии прибыла, ни о чем не говорит. Полицию и ко забудь сразу. Сегодня гляну в книжку, если время будет, вчера уже поздно было. А цена в Европе - на вскидку от 170 до 220 енотов.

Влад, ты книжки по бельгийцам знаешь?

Сабля не боевая, танцевально-выходная, хотя рукоять внушает.

Клинок возможно Золинген, сама сабля может быть откуда угодно, немцы тогда снабжали хо весь мир. Вензель - инициалы владельца.
Xотелось-бы увидеть как набит клинок на поммель. Возможно клин и рукоять начали свою жизнь раздельно. Уж больно внушителен ефес для такого невзрачного клинка которому больше подходит стандартный блюхеровский ефес, имо.

Originally posted by Eugene1981:
По-моему, вполне обычная французская солдатская сабля легкой кавалерии обр. 1822/...

Лезвие слишком узкое для 1822, у той серьезное боевое. А вообще говоря, я бы ее не брал ни за какие деньги. Лучше подкопить и взять что-то более интересное, на мой взгляд.

Originally posted by Foxbat:

Лучше подкопить и взять что-то более интересное, на мой взгляд.

На безрыбье...

А вообше-то - пока точно не установили что есть сее, то может оказацца редкая вешь. Были-бы две ветки, а не три на ефесе, тогда вё ясно было-бы.

Юлий - давайте фото клепки клина на поммеле.

Originally posted by Dmitry Z~G:

Были-бы две ветки, а не три на ефесе, тогда вё ясно было-бы.

Да, блин, действительно, не обратил внимания.. .
Эфес отличается от французской...
Французская сабелька

Похожий эфес был на французской кавалерийской образца 1854г.
Могли присобачить такой эфес к клинку от легкокавалерийской сабли обр. 1822/...

ну вы бы хоть чуть-чуть сравнивали, прежде чем отвечать

Вот фотки.Может,подскажете,как аккуратно снять рукоять? Или не надо? И ещё- никогда не чистил никелированные поверхности.Как с ними обращаться? Может,ссылку , s'il vous plait?

а зачем снимать то? это приедтся снимать родной расклеп. потом по новой расклепывать.. . уже не то. да и нет необходимости снимать эфес на этой, судя по фото.

Снимать ничего не надо. И чистить тоже не надо. Веши +/- 120 лет, пускай она так и выглядит. Протрите клинок и ножны средством типа Break-Free, и на стенку.
Похоже всё родное, клинок и ефес. Коли маркировок никаких нет, если-бы продавал я, то сказал-бы -"кавалерийская сабля европейского производства(?) конца 19 в." Как ранее просветил Сохaтый, если германские ножны с одним кольцом - после 1910 г. Сам предмет постарше, имо.

Вот и я думаю- как бы не нагадить!Рукоять сидит без люфта, как влитая! Просто была мысль - а вдруг какое-никакое клеймо? А то кроме гравировки -НИЧЕГО!


Вот нашёл в www.galerie.arsenalrusse.com - похожи ножны и гравировка на эфесе - "сабля французская,офицера кавалерии,модель 1884г."

Ну в таком случае позор на голову Влада, который не узнал аналогичный предмет из своего магазина

Originally posted by юлий:

Вот нашёл в www.galerie.arsenalrusse.com - похожи ножны и гравировка на эфесе - "сабля французская,офицера кавалерии,модель 1884г."

Я-ж примерно так и писал, по памяти. Никель лучше всего чистить полирователем для металлов - metal polish. Дело в том, что никель-то в порядке, там где остался.. . но вот там где сошел, там сталь, и если ее не довести до легкобо блеска, контраст будет ломать.

Другой вариант, просто дрючить стальной ватой, она снимет остатки никеля там где он все равно почти весь сошел, и придаст однородный тусклый блеск.

да уж - это точно, а я еще писал, что такоие точно инициалы где-то встречал

Всем огромное и,не побоюсь этого слова, КОЛОССАЛЬНОЕ спаибо!
Если у кого возникнут дополнительные идеи - типа,почему она всё - таки не заточена? танцевальная? парадная- да нет,на парадную по любоиму не тянет!то,может,поделитесь?
Спасибо!

Незаточена, т.к. в войне не участвовала. К началу 1й мировой их уже не использовали, а в мирное время чего точить то?

Добавлю к словам Сохатого, чтобы прояснить, что сабли шли с фабрики тупыми, точились в войсках перед битвами. А эта - к Франко-Прусской опоздала, а до ПМВ не дожила, как видно.

Originally posted by Сохатый:
ну вы бы хоть чуть-чуть сравнивали, прежде чем отвечать

я написал "ПОХОЖИЙ" (в смысле три ветви), а не ТАКОЙ ЖЕ...
по-моему, разница очевидна.. .

а следуюшей фразой все испортил:

Могли присобачить такой эфес к клинку от легкокавалерийской сабли обр. 1822

Originally posted by Сохатый:
а следуюшей фразой все испортил:

Всё, отпираться бессмысленно, каюсь, виноват.. .

Вот еше один вариант - ebay

А всё-таки, может найдёте время объяснить,почему три ветки на эфесе,в чём тут смысл? Лучшая защита? А чем 2 ветки хуже?Или может есть литература в нете?
Спасибо!