Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Тесак музыканта

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тесак музыканта
NFink
17-10-2019 22:12 NFink
Кто-нибудь встречал такое? Клейм на клинке нет.

edit log

NFink
17-10-2019 22:28 NFink

click for enlarge 1024 X 251  20.7 Kb
NFink
17-10-2019 22:29 NFink

click for enlarge 1428 X 1280 181.1 Kb
NFink
17-10-2019 22:30 NFink

click for enlarge 785 X 1280 107.8 Kb
NFink
17-10-2019 22:31 NFink

click for enlarge 251 X 468  12.5 Kb
NFink
17-10-2019 22:34 NFink

click for enlarge 251 X 468  12.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1178 223.2 Kb
NFink
17-10-2019 22:41 NFink

click for enlarge 1920 X 1178 223.2 Kb
Roberto P.-F. 63
17-10-2019 23:40 Roberto P.-F. 63
Во всех случаях это скорее кортик, чем тесак.
Zawchoz
18-10-2019 09:47 Zawchoz
quote:
Изначально написано Roberto P.-F. 63:
Во всех случаях это скорее кортик, чем тесак.

пожалуй вроде всеже тесак
по длине.... явно около 70см
по каким критериям кортик то?
р.с. - вроде не Франция... у тех шпаги были...
р.р.с - по форме эфеса могу предположить немецкие государства (Саксония....Силезия..... Бавария)

Sergeevich1951
18-10-2019 14:43 Sergeevich1951
Как определи в музее к сожалению видно плохо
click for enlarge 484 X 352  26.3 Kb
Sergeevich1951
18-10-2019 14:48 Sergeevich1951
Тульский музей оружия. Как назвать?
Охотничий нож?
click for enlarge 623 X 800 102.0 Kb
Zawchoz
18-10-2019 19:34 Zawchoz
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:
Тульский музей оружия. Как назвать?
Охотничий нож?

Сергеевич, ну... классический хиршфангер - охотничий тесак

товарисч
18-10-2019 22:02 товарисч
Хирш-это охотничий кортик.
NFink
18-10-2019 22:53 NFink
Длина 62 см, длина клинка 50 см, ширина клинка у пяты 2,6. Это не охотничий кортик. На щитке изображена лира - эмблема военных оркестров. Кортик или тесак не важно. Территория и время - вот вопрос...


click for enlarge 1328 X 1159 78.1 Kb

edit log

NFink
18-10-2019 22:55 NFink
Уважаемый Zawchoz, Вы можете привести аналоги Баварии, Силезии и др.?

edit log

Zawchoz
19-10-2019 09:23 Zawchoz
quote:
Изначально написано NFink:
Длина 62 см, длина клинка 50 см, ширина клинка у пяты 2,6. Это не охотничий кортик. На щитке изображена лира - эмблема военных оркестров. Кортик или тесак не важно. Территория и время - вот вопрос...


Да тесак однозначно - толщина, ширина, длина клинка, специфический эфес - указывают на предназначенность предмета наносить рубящие удары вместе с колющими...

по времени явно конец 19 - начало 20 века
по локации - ставлю на "Европу" - Германские земли.... впрочем Данию тоже не сбрасываю

Old Man
19-10-2019 11:00 Old Man
quote:
Изначально написано Zawchoz:

...
по локации - ставлю на "Европу" - Германские земли.... впрочем Данию тоже не сбрасываю

А я думаю на Францию вторая половина 19го. Вот охотничий тесак для сравнения.
click for enlarge 1024 X 251 20.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 59.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 104.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 140.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 143.4 Kb

edit log

Old Man
19-10-2019 11:03 Old Man

click for enlarge 1024 X 768  59.2 Kb
Sergeevich1951
19-10-2019 12:48 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Old Man:

А я думаю на Францию вторая половина 19го. Вот охотничий тесак для сравнения.

Французский тесак для музыкантов не имеет щитка.Он описан в литературе.

Old Man
19-10-2019 13:55 Old Man
Вот наконечник ножен смущает. Такой чаще встречается на длинноклинковом. Скорее всего тесак изготовлен в единичном экземпляре под заказ.
292 x 103
Вообще во Франции было много всего нестандартного и неописанного. Типа такого https://forum.guns.ru/forummessage/79/2081244.html
click for enlarge 1280 X 960 107.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 107.4 Kb

edit log

NFink
20-10-2019 02:26 NFink
quote:
Originally posted by Sergeevich1951:

Французский тесак для музыкантов не имеет щитка.Он описан в литературе.


Никто не подскажет, как он выглядел? Он был общеармейским? Не по регионам?

edit log

NFink
20-10-2019 02:27 NFink
quote:
Originally posted by Old Man:

Вот охотничий тесак для сравнения.


Действительно, рукоять и металл ножен очень похожи
Old Man
20-10-2019 02:45 Old Man
quote:
Изначально написано NFink:

Никто не подскажет, как он выглядел? Он был общеармейским? Не по регионам?

Примерно так. Тесак музыкантов французского департамента Верхние Пиренеи
click for enlarge 768 X 768 40.9 Kb
click for enlarge 768 X 768 55.6 Kb
click for enlarge 768 X 768 37.5 Kb
click for enlarge 768 X 768 36.0 Kb
click for enlarge 768 X 768 27.4 Kb
click for enlarge 768 X 768 28.2 Kb

edit log

Skywatcher
20-10-2019 09:29 Skywatcher
quote:
Скорее всего тесак изготовлен в единичном экземпляре под заказ.

Поддержу. По США хорошо известна практика заказов военными хирургами (surgeon's sword) и казначеями такого рода клинков - я бы это перевел как парадно-строевой неуставной образец ХО. Американская фирма закупала клинки в Германии, а отделку выполняла сама. Их было наделано в количестве, поэтому дошло сравнительно много. Если же заказ был ограниченный то предмет до н.в. мог дойти в единичном количестве или не дойти вообще.


click for enlarge 509 X 1280 96.6 Kb
click for enlarge 817 X 1280 140.3 Kb


Хотя в данном случая мне кажется в качестве первоосновы дизайна брался английский кортик

click for enlarge 768 X 1024 91.2 Kb

edit log

NFink
20-10-2019 17:24 NFink
quote:
Originally posted by Old Man:

Примерно так. Тесак музыкантов французского департамента Верхние Пиренеи


Я видела этот тесак в Интернете. Передо мной такой же - один в один, только на клинке 2 дола. Он не может быть общенациональным. На нем герб региона. Только почему Верхние Пиренеи? Я определила как Нормандия.
На историческом гербе французского департамента Верхние Пиренеи "В золотом поле два червленых леопардовых льва (т.е. идущие львы смотрят вперед) с лазуревым вооружением (т.е. с синими когтями и синим высунутым языком) в столб (т.е. друг над другом)".
На гербе Нормандии - в червленом поле два золотых леопарда (т.е. идущие львы смотрят на зрителя) с лазуревым вооружением, идущих настороже в столб.
Мы видим двух леопардов (т.е. львы смотрят на зрителя), фон - вертикальная штриховка. В геральдике вертикальной штриховкой обозначается червлень (красный цвет). Так что это Нормандия.
175 x 207

edit log

NFink
20-10-2019 17:33 NFink
NFink
20-10-2019 17:34 NFink
quote:
Originally posted by Skywatcher:

Хотя в данном случая мне кажется в качестве первоосновы дизайна брался английский кортик


Да, согласна. А что это за модель?

edit log

Old Man
20-10-2019 19:40 Old Man
quote:
Изначально написано NFink:

Да, согласна. А что это за модель?

British Five Ball Naval Officer´s Spadroon Companion Dagger.
А я не согласен Дайте пожалуйста размеры предмета.

edit log

Skywatcher
20-10-2019 19:54 Skywatcher

кстати, по британцам. Нео-готика, British P1856 MK1 regimental band sword.

click for enlarge 700 X 525 22.4 Kb

edit log

Old Man
20-10-2019 20:02 Old Man
NFink, дайте пожалуйста размеры предмета.
NFink
20-10-2019 21:48 NFink
общая длина 62,1 см, длина клинка 50 см, ширина клинка у пяты 2,6 см; ножны: длина 51,5 см; длина в ножнах 64 см
NFink
23-10-2019 01:16 NFink
Большое спасибо всем высказавшимся!