Каролинг

Приветствую!Выставляю на обсуждение.Прошу отнестись серьёзно😉У меня большие сомнения,да и не у меня одного,поэтому давайте обсудим и укажем на явные огрехи,если они есть конечно.

Ещё

Переxод xвоста от клинка и сам xвост. Не, я подозреваю, что такой мог быть. Но вот только я этими мечами интересуюсь не первое десятилетие и такого не встречал даже на фото.

А инкрустация где?

Все вопросы либо к мастеру,либо к фуфлоделу,в зависимости от того,ктт и когда его ваял.

Тут бы разобраться КОГДА его сделали😉

На хвостовик посмотрите. Тут и дилетанту видно - не кувалдой его тянули. Особенно половина к навершию - ровная ровная. Либо делали из прутка прошедшего вальцы, либо после ковки хвостовик напильников старательно выравнивали а потом еще пошлифовали. Притом половину ближе к рукоятки грубо ободрали.
Коррозия опять же - местами как бы патина, а местами поржаведкак будто кусок железа на улице. Как будто патинированный предмет недавно подержали в мокрой тряпке.

Воот ГрозаБ,уже что-то😉Как на Ваш взгляд оно то,или нет?Я думаю,что это могли и при царе-батюшке сваять для украшения стен богатых бездельников,а потом крестьяне скомуниздили его и благополучно потеряли.

Варназ,спасибо за мнение))))Грамотное замечание.Меня тоже напряг хвостовик и дол.Да и остриё не айс.К тому же хвост почему-то в гораздо лучшем сохране,чем сам клин и навершие.

Да не за что. Ну острие хоть бы как обяснимо - туповатый уончик чуть еще обломислось, перетачивал и тд. Кстати насчет корозии посмотрите на навершие. Сохран гораздо хуже клинка, а хвостовик только патинирован. Как будто резиной залит был, и очень качетвенно. А ведь типичная рукоять того времени - деревяшки и кожанная обмотка. Даже если месяц ее продаржать в ляннрм масле и просушить месяц - врядли удастса полностью защитить хвостовик от коррозии.

Originally posted by Varnas:

А ведь типичная рукоять того времени - деревяшки и кожанная обмотка. Даже если месяц ее продаржать в ляннрм масле и просушить месяц - врядли удастса полностью защитить хвостовик от коррозии.

Именно. На всеx виденныx мной образцаx xвост кородирован заметно, даже если клинок 600 лет в арсенале держали и уxаживали регулярно и он соxранился в идеале.
По поводу дола и кончика - такие как раз встречались, иx признаками фуфления я считать не могу.

Я не о форме дола,а его выборке😉Очень ровная и без следов ковки.

А что, там следы ковки могут быть?

При ковке,особенно вручную,долы не могут быть настолько ровными и равномерными по глубине.

Раньше их делали при помощи шперака(т-образной)приспособы вручную,сейчас кузнецы(кустари)при помощи круга.И обрабатывают их наждачкой разной зернистости,тоже при помощи шлиф-машинки.Вот и получаются различия😉

После ковки они все равно выравниваются и шлифуются начисто

Не бывает на мечах кованины.
На самоделках каких нибудь, крестьянских кордах, бывает.

Следы кованины остаются всегда.Например кованную шашку отличить от прокатной тоже не составит особого труда.

Originally posted by товарисч:

Следы кованины остаются всегда.Например кованную шашку отличить от прокатной тоже не составит особого труда.

Разве что рукожоп ковал. Ни на одно приличном мече следов ковки на клинке не бывает. Вылизывали и полировали иx не xуже, чем японцы.

Так это же современщина.Выполирована современными материалами и на современном же оборудовании.

А тыщу лет назад продавали мятую железку за полтора кг серебра?
сурьезно?

Разве что рукожоп ковал. Ни на одно приличном мече следов ковки на клинке не бывает

так и есть

Именно. На всеx виденныx мной образцаx xвост кородирован заметно, даже если клинок 600 лет в арсенале держали и уxаживали регулярно и он соxранился в идеале.

Естественно. В арсенале клинки за клинками ухаживали, но врядли там регулярно рукоятки снимали и делали новые.

Originally posted by товарисч:

Выполирована современными материалами и на современном же оборудовании

А то 1500 лет назад полировали xуже Полировка "в зеркало" была правилом, а не исключением. Как и проявка дамаска не травлением, а полировкой - как xада у японцев. Почитай саги, там очень подробно и детально описанно.

Зачем мне читать сказки,если у меня в коллекции было несколько десятков едениц оружия,как кованного,так и не кованного и в зеркало не один дурак их не полировал,иначе посносились бы на хрен все клейма и картуши😉А они были.Не нужно пихать бедных японцев во все темы,у них был СОВЕРШЕННО иной подход к этому вопросу.

Во время оно у всех был подход одинаковый. Других не существовало еще.

Зачем мне читать сказки,

[B][/B]

.. когда можно их писать

Чем вы и занимаетесь,правда ваши сказки не столь интересны,как саги викингов😉

Вообще не интересны, в них никакой мистики и фантастики, одни лишь скучные факты и занудство.

Ну да,все полировали оружие до зеркального блеска.А простой вопрос ЗАЧЕМ,в голову не приходил?

Хотелось бы узнать,кто сейчас полирует например свои ножи.. .

Полировка современными материалами -лиш ускоряет процес. например несколько тясяч лет назад были бронзовые зеркала. Так что качество полировки вобще непоказатель даты.. .

Зеркало полировать было нужно,а вот меч зачем?Наточил,прчистил и всё.

Не знаю, говорить, или нет

Еще и латы полируются