Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Каролинг ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Каролинг
товарисч
13-10-2019 16:44 товарисч
Будет уже сказками кормить😉Такие мечи были у королей,простые воины с такими не бегали,не по карману были😉А теперь подсчитаем сколько было королей и сколько простых воинов и забудем постепенно про всяческие изыски,которые к тому же на боевые свойсива и не влияли,а часто наоборот😉
WLDR
13-10-2019 16:49 WLDR
какие "простые воены" , кто это такие?

"Воин" и "простой" это разные касты

товарисч
13-10-2019 16:52 товарисч
Да и то в сагах многт чего понапишут,тут тебе и змеи говорящие,и русалки,и кони крылатые,и волшебники с волшебницами,и мечи тебе зеркальные,и мечи тебе пламенные,и мечи камень рассекающие,да много чего ещё😉Но одно дело,когда в это во всё верили люди 9-10го веков и совсем другое,когда в это верят люди века 21😂😂😂
товарисч
13-10-2019 16:55 товарисч
Викинги это хто?Это обычные землепашцы время от времени промышлявшие разбоем.И не надо тут из них лепить невесть что😂Обычные отбившиеся от рук крестьяне,которые из-за плохих условий жизни(неурожаи,голод),стали промышлять разбоем.
товарисч
13-10-2019 17:00 товарисч
А их тут чуть ли не в лыцари с самураями и дворянами пишут😂Были и ярлы и дружинники,но основная масса-это свободные безземельные бонды,то есть крестьяне,которые не отжизни хорошей становились разбойниками-бродягами.И не нужно этот сброд идеализировать😉
товарисч
13-10-2019 17:05 товарисч
Обычные ОПГ,без идей и без Родины,продававшиеся кому угодно по сходной цене и переходившие из рук в руки.И естесственно в конечном итоге сошедшие с арены истории,как и все подобные персонажи😉
WLDR
13-10-2019 17:07 WLDR
При чем тут сброд и бродяги? Речь идет о мечах-оружии исключительно воинского сословия в данный период.
товарисч
13-10-2019 17:08 товарисч
При том,ЧТО ЭТО САМОЕ ВОИНСКОЕ СОСЛОВИЕ И СОСТОЯЛО ИЗ СБРОДА И БРОДЯГ😉

edit log

товарисч
13-10-2019 17:11 товарисч
Это потом уже появилось воинское сословие называемое рыцарством(которые тоже те ещё фрукты были😂 ,но вот викинги к ним имеют весьма отдалённое отношение.
товарисч
13-10-2019 17:13 товарисч
Эти босяки,наоборот перенимали обычаи и культуру завоёванных народов и хоть как-то цивилизовывались.
Ремингтон
13-10-2019 17:13 Ремингтон
офицерские шашки были в зеркальной полировке
товарисч
13-10-2019 17:15 товарисч
Не сохранилось НИ ОДНОГО государства викингов с их верованиями и хоть примитивной,но идеологией.А это говорит о их нежизнеспособности😉Может всё дело в зеркальных мечах?😂
эмден
13-10-2019 17:22 эмден
quote:
Изначально написано товарисч:
Да и то в сагах многт чего понапишут,тут тебе и змеи говорящие,и русалки,и кони крылатые,и волшебники с волшебницами,и мечи тебе зеркальные,и мечи тебе пламенные,и мечи камень рассекающие,да много чего ещё😉Но одно дело,когда в это во всё верили люди 9-10го веков и совсем другое,когда в это верят люди века 21😂😂😂

проблема сагг что их записали в большинстве своем через 200-300 лет
после описываемых событий.
и сколько там вымысла а сколько фактов никто не скажет.
я например ничего не могу сказать о Бородинском сражении,
только прочитав какие- либо документы смогу иметь о нем какое-то представление.

товарисч
13-10-2019 17:37 товарисч
Но про Бородинское-то сражение,всё более менее понятно,о нём сохранились записи разных сторон конфликта и они схожи в основном прочтении.Да и увидеть предметы той эпохи,а тем более пощупать их можно.Нет никакой фантастики со змеями,русалками и прочей ерундой.А вот русалку или там крылатого коня с драконом,никто не видел😉
товарисч
13-10-2019 17:40 товарисч
Поэтому Бородинское сражение-реальность,а вот приключения какого-нибудь Олафа или Олуха рыже или черно-бородого-это фантазии скучающего длинными зимними начами и набравшегося эля скальда.
эмден
13-10-2019 17:41 эмден
quote:
Изначально написано товарисч:
Эти босяки,наоборот перенимали обычаи и культуру завоёванных народов и хоть как-то цивилизовывались.

ну бонды босяками не были,бывали бонды имевшие рабов,у них были
возможности прокормить рабов,это о многом говорит
на 9-10 века.
и да они хоть и не все могли купить меч,хотя могли взять его с боя,
трофеем.сомневаюсь что бонды заморачивались полировкой мечей,лишь бы
не ржавел,ножны изнутри обклеивали шкурой с шерстью,возможны два
варианта,либо эту шерсть пропитывали каким либо масло или жиром,
либо использовали на сухо,чтоб шерсть впитывала влагу с клинка
предохраняя его от влаги.

edit log

эмден
13-10-2019 17:46 эмден
quote:
Изначально написано товарисч:
Поэтому Бородинское сражение-реальность,а вот приключения какого-нибудь Олафа или Олуха рыже или черно-бородого-это фантазии скучающего длинными зимними начами и набравшегося эля скальда.

не фантазии,там есть и правда есть и приукрашивания,там всякое есть,
сага о Эгиле прикольная,дает понимание о жизни в Скандинавии.


http://norroen.info/src/isl/egil/ru.html

товарисч
13-10-2019 17:55 товарисч
Я же написал про БЕЗЗЕМЕЛЬНЫХ бондов😉А то что есть в сагах и прпвда,так это не оспаривается,вот только доверия к ним после прочтения о том,как какой-нибудь дракон перенёс Свенсона или Эрика в валгалу и обратно,да ещё вооружил огненным мечом,сильно скажем так подрывается😉
товарисч
13-10-2019 17:57 товарисч
А про ножны с мехом внутри,это верно и подтверждено находками.И правильно Вы заметили,что эти бродяги не отполировывали свои мечи,а смазывали салом или жиром китовым.
товарисч
13-10-2019 17:59 товарисч
Саги-это как мифы Древней Греции,чтобы добраться до правды,нужно отсечь ооочень много вымысла.
всего страниц: 5 : 12345