Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Чистить или не чистить патину на предметах коллекции? ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Чистить или не чистить патину на предметах коллекции?
Zawchoz
12-9-2019 22:17 Zawchoz
первое сообщение в теме:
Приветствую камрадов ганзовцев!
хочу поднять совершенно неоднозначную, и в некотором смысле провокационную тему: надо ли чистить предметы в коллекции? снимать или не снимать патину?

С одной стороны благородная патина на бронзе или латуни явно показывает возраст предмета.
Однако в бытность этих предметов на службе, например шпаги, сабли, буде появилась бы такая тусклая патина, владелец оружия заслужил бы справедливое и скорое взыскание от начальства за небрежный внешний вид и неухоженность оружия....
Да и в коллекции, чистые предметы выглядят более презентабельно.

Ремингтон
5-12-2019 21:59 Ремингтон
quote:
Попробуйте средство для чистки хромированных поверхностей на кухне и в ванной. Подаются в магазинах хозбыта.

мерси,попробую в виде геля или жидкости найти
Tonydin
5-12-2019 22:30 Tonydin
Для никеля Семихром полиш. Лучше нет.
Ремингтон
5-12-2019 22:37 Ремингтон
он налет ржавчины уберет?
Saracen
6-12-2019 01:07 Saracen
Паста ГОИ, No.2 думаю в Вашем случае.

edit log

Israguest
6-12-2019 08:35 Israguest
Попалась статья о реставрации скифского акинака 6 века до н.э., найденного в этом году. Тут вопрос конечно не стоял ,чистить или не чистить патину :-) Но все равно интересно .
https://www.061.ua/news/259492...mamaj-gore-foto
click for enlarge 960 X 639  39.5 Kb
click for enlarge 960 X 639  95.9 Kb
click for enlarge 960 X 639  43.9 Kb
click for enlarge 960 X 639  57.1 Kb
Sergeevich1951
6-12-2019 08:57 Sergeevich1951
Предыдущая находка, в этих краях, была не мене интересна.
click for enlarge 1920 X 698 167.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1047 196.9 Kb

edit log

Tonydin
6-12-2019 10:41 Tonydin
https://www.amazon.com/Simichr...e/dp/B0002YUQ4E
Чистит хорошо и ржавчину.
Roberto P.-F. 63
6-12-2019 13:13 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Israguest:
Попалась статья о реставрации скифского акинака 6 века до н.э., найденного в этом году. Тут вопрос конечно не стоял ,чистить или не чистить патину :-) Но все равно интересно .
https://www.061.ua/news/259492...mamaj-gore-foto


Н-да... Статья о чём? Чем стабилизировали ржавчину - нет ничего. А корбочка с красным велюром больше всего похожа на дешёвый гробик для малоимущего.

Israguest
6-12-2019 13:24 Israguest
quote:
Originally posted by Roberto P.-F. 63:

Чем стабилизировали ржавчину - нет ничего.


Я людей , проводивших реставрацию, не знаю , но мне в Запорожье подарили гвоздь от казачьей Чайки и предупредили , что ржавчина на нем стабилизирована . Думаю , что через Sergeevich1951 это можно будет прояснить.
litregol
6-12-2019 16:58 litregol
Ржавчину убрать, а предмет законсервировать воском

http://archekon.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=144


click for enlarge 1707 X 1280 233.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 216.3 Kb

edit log

Sergeevich1951
6-12-2019 21:49 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Israguest:

Я людей , проводивших реставрацию, не знаю , но мне в Запорожье подарили гвоздь от казачьей Чайки и предупредили , что ржавчина на нем стабилизирована . Думаю , что через Sergeevich1951 это можно будет прояснить.

Стабилизировать,тое сть остановить, есть один способ - трижды прокипятить в дистиллированной воде.

Israguest
7-12-2019 08:08 Israguest
Владимир , вы мне показывали в Музее Днепровской флотилии , что все элементы , поднятые со дна , выдерживают в специальном растворе . Это только для стабилизации дерева ?
click for enlarge 432 X 768 93.1 Kb
Я не просто так спрашиваю . У меня вдоль моря километрами идет утес , весь начинённый культурными слоями ( в основном , ранняя Византия).
Керамики у меня полно , но надеюсь , что во время очередной прогулки свалится что-то железное ... Утес постепенно осыпается и обнажаются новые слои .
click for enlarge 1024 X 576 83.9 Kb
click for enlarge 432 X 768 78.7 Kb

edit log

Ремингтон
7-12-2019 10:43 Ремингтон
quote:
свалится что-то железное ... Утес постепенно осыпается и обнажаются новые слои .

Копать у вас насколько помню не самая лучшая идея
Israguest
7-12-2019 10:53 Israguest
А я писал что-то про копать ?
Кстати , на побережье , в отличие от многих заповедных мест , разрешается ходить с магнитным искателем .
Roberto P.-F. 63
7-12-2019 10:56 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Стабилизировать,тое сть остановить, есть один способ - трижды прокипятить в дистиллированной воде.

Хватит ли этого?..

Sergeevich1951
7-12-2019 11:38 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Israguest:
Владимир , вы мне показывали в Музее Днепровской флотилии , что все элементы , поднятые со дна , выдерживают в специальном растворе . Это только для стабилизации дерева ?

Именно.
Я себя реставратором не считаю, но с ними дружу.Глубоко в эту тему не вникал и знаю её на вашем уровне.

Sergeevich1951
7-12-2019 11:39 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Roberto P.-F. 63:
Хватит ли этого?..

Конечно нет, но это первое что необходимо сделать.


click for enlarge 1920 X 465 136.2 Kb

Sergeevich1951
7-12-2019 12:02 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Roberto P.-F. 63:
Хватит ли этого?..

Судите сами:


click for enlarge 1760 X 1280 233.9 Kb
click for enlarge 1509 X 1280 175.2 Kb

Sergeevich1951
7-12-2019 12:10 Sergeevich1951
..
click for enlarge 1920 X 266 102.1 Kb
Ремингтон
7-12-2019 13:43 Ремингтон
quote:
Хватит ли этого?..

обычно археологию на пол года в воду кладут и периодически меняют ее...можно еще в помидоры
Zawchoz
7-12-2019 15:09 Zawchoz
quote:
Изначально написано Ремингтон:

обычно археологию на пол года в воду кладут и периодически меняют ее...можно еще в помидоры

в помидоры???????
можно подробнее?

litregol
7-12-2019 16:29 litregol
quote:
Изначально написано Zawchoz:

в помидоры???????
можно подробнее?

Я кладу мелкие детсли в кетчуп

Ремингтон
10-12-2019 08:35 Ремингтон
quote:
в помидоры???????
можно подробнее?

там же кислота слабая
litregol
14-12-2019 23:01 litregol
А как вам такой метод?

https://cvsiop.myshopify.com/p...nEs7STJyYmoqLl8

Ремингтон
15-12-2019 02:24 Ремингтон
quote:
А как вам такой метод?

супер,очень шедящий
Zawchoz
15-12-2019 04:32 Zawchoz
quote:
Изначально написано litregol:
А как вам такой метод?

https://cvsiop.myshopify.com/p...nEs7STJyYmoqLl8

любопытно!
но стоит такая установка как Боинг....
проще всетаки традиционными методами

litregol
15-12-2019 06:46 litregol
quote:
Изначально написано Zawchoz:

любопытно!
но стоит такая установка как Боинг....
проще всетаки традиционными методами

Какой боинг?
168 долларов это много? :-) :-)
А сколько вы платите за обычную российскую "селедку"?

Zawchoz
15-12-2019 13:17 Zawchoz
quote:
Изначально написано litregol:

Какой боинг?
168 долларов это много? :-) :-)
А сколько вы платите за обычную российскую "селедку"?

ого.... стоимость не увидел....
так ею же можно с чего угодно ржу снимать.....

а можно ли в Россию ее как то.... чтоб купить

litregol
15-12-2019 18:36 litregol
quote:
Изначально написано Zawchoz:

ого.... стоимость не увидел....
так ею же можно с чего угодно ржу снимать.....

а можно ли в Россию ее как то.... чтоб купить

выбирайте по цене и ALI вам привезет хоть в Антарктиду :-)

https://ru.aliexpress.com/prem...leaning%20Laser

VMI
15-12-2019 20:17 VMI
Судя по цене - повезут точно через Антарктиду
litregol
15-12-2019 20:46 litregol
quote:
Изначально написано VMI:
Судя по цене - повезут точно через Антарктиду

"За моем телушка - полушка, да рубль перевоз" (ц) :-) :-)

litregol
28-12-2019 16:34 litregol
Вот еще один плюсик в пользу очистки предметов, получаемых в собрание.
Коллега из Франции поделился своей историей. Он купил у "диллера" медальон и миниатюрным портретом "французского конно-егерьского офицера времен Людовика XVI"....при очистке оказалось, что это миниатюра охотника с добычей и собаками :-)


click for enlarge 960 X 1280 160.0 Kb click for enlarge 986 X 1280 184.6 Kb

edit log

Тимо
7-1-2020 21:58 Тимо
Здесь не чистка, а снятие слоя. Это разные операции. Сумели убрать мазню, что прикрывала картину. Но не факт, дюже не обольщайтесь. Здесь запросто может быть дорисовка или вообще новый портрет ( взамен старого ))) . По этим фотографиям не определить.
Ещё "почистить" и ещё что-нибудь запросто проявится ))).

edit log

Old Man
18-2-2020 20:05 Old Man
quote:
Изначально написано litregol:
Вот еще один плюсик в пользу очистки предметов, получаемых в собрание.

В конце 2019 года во время раскопок на могильном холме недалеко от немецкого города Хальтерн-ам-Зе 19-летний практикант Нико Кальман обнаружил уникальную находку. Он извлек из-под земли заржавевшее оружие, возраст которого ученые оценили в 2 тысячи лет. Оружие - это кинжал, ножны и пояс, принадлежавшие, по мнению ученых, римскому легионеру, жившему в первом веке нашей эры.Кинжал был полностью покрыт толстым слоем ржавчины, но за несколько месяцев ее удалось полностью очистить, и ученые пришли в восторг от результата. Оказалось, что оружие сохранилось в идеальном состоянии. Кинжал удалось вытащить из ножен, а также стало возможным рассмотреть красную эмаль, украшение из стекла и узор из листьев, пишет The Times.
После полной очистки и небольшой реставрации археологи решились показать находку и опубликовали фото 'до' и 'после'.
По словам археологов, такое хорошее состояние оружия - большая редкость и удача. Кинжал оказался погребен на правильной глубине (около 1 метра). Если бы он лежал ниже, то его бы разрушили подземные воды, а выше - кто-нибудь бы уничтожил его плугом.


 x
click for enlarge 1180 X 664 132.0 Kb
click for enlarge 1022 X 681  76.9 Kb

Тимо
18-2-2020 20:49 Тимо
Очередной фейк, говоря нынешним языком. Самое простой вопрос - где кольца на ржавом предмете? На "очищенном" они вроде как хорошо видны.
Да и так очистить ну просто нереально, если только предмет не из титана, или какого-либо высоколегированного сплава.
Современные мастера изготовили новый кинжал по образцу старого, судя по этим фото, только и всего. В погоне за сенсацией упустили кое-какие существенные "мелочи".
Проще говоря, что картина, что кинжал - одна опера. Зарубежные коллеги чрезмерно увлеклись "реставрацией".

edit log

Israguest
18-2-2020 21:11 Israguest
quote:
Originally posted by Тимо:

Очередной фейк, говоря нынешним языком. Самый простой вопрос - где кольца на ржавом предмете?


Похоже , что так и есть . Для сравнения гладиус такого же возраста , найденный в Иерусалиме . Самое смешное , что кольца на нем сохранились .
799 x 599
Ремингтон
18-2-2020 22:17 Ремингтон
я бы за пол часа расчистил
Roberto P.-F. 63
19-2-2020 01:12 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Тимо:
Очередной фейк, говоря нынешним языком. Самое простой вопрос - где кольца на ржавом предмете? На "очищенном" они вроде как хорошо видны.
Да и так очистить ну просто нереально, если только предмет не из титана, или какого-либо высоколегированного сплава.
Современные мастера изготовили новый кинжал по образцу старого, судя по этим фото, только и всего. В погоне за сенсацией упустили кое-какие существенные "мелочи".
Проще говоря, что картина, что кинжал - одна опера. Зарубежные коллеги чрезмерно увлеклись "реставрацией".
Они были прижаты к ножнам в одном "куске" ржавчины. Чистили там в ручную.

Roberto P.-F. 63
19-2-2020 01:14 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Ремингтон:
я бы за пол часа расчистил
Зубной щёткой?

Ремингтон
19-2-2020 01:43 Ремингтон
quote:
Зубной щёткой?

это для лохов,кордщетка и скальпель наше все

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Чистить или не чистить патину на предметах коллекции? ( 5 )