Litregol
"Очистка очень редкой сабли времен Великой французской революции. Взято у
коллег с французского форума
Сабля ДО очистки.Сабля ПОСЛЕ очистки.
Типмчный отзыв коллег: "Nettoyage respectueux et de qualité, bravo !"

Как по мне, этот предмет французы, этой "чисткой" испортили", обычно это их манер, блеск и лоск. В данном случае нужно было хорошо пропылесосить ножны и черен, и удалить ржавчину на клинке (что бы со временем ржа не "съела" полностью клин.

edit log

Вот фрагмент клинка. Под патиной остатки "синьки"(более темная область) и железо с вытертой синькой ближе к эфесу. Вопрос тот же: "Чистить или не чистить патину?" А если чистить, то как убрать патину и сохранить "синьку"?

Если уберёте патину, то синька не появится. Патина это окисел,синька это тоже окисел

edit log

по видимому в вашем случае, это не патина, а тонкий слой ржавчины.

обычно слово патина применяется к окислам меди, латуни, бронзе
а один из окислов железа, это ржавчина.

Давайте не будем зацикливаться на терминологии. Может кто-нибудь знает как убрать тёмно-коричневый окисел железа так, чтобы сохранить другой,который когда-то имел синий цвет?

edit log

к сожалению, ваш темно коричневый окисел железа "сожрал" великолепное темно синее воронение....

Я тоже так думаю, но хотелось услышать мнение других коллег. А какие мнения по главному вопросу - чистить или нет?

edit log

Чисто моё мнение, в вашем случае коричневый окисел железа (по простому ржавчину) нужно убирать, что бы не пошла более глубокая коррозия на клинке.
то бишь чистить.

Оставлять как есть, если не разрушает клинок.

quote:

Изначально написано Niko55:
Если уберёте патину, то синька не появится.

Появится.

Неоднократно проверено на моих шпагах. Конечно, если это "воронение" не было стерто временем ДО того как оружие попало в "варварские усорвия" хранения или его не "сгрызла" ржа.

"РЖАВОЕ оружие - это как не причесанная женщина" (ц) Я :-) :-)

edit log

https://www.youtube.com/watch?v=ubCYAkA-SCI

Если шпаге 200 лет, то зачем заниматься этм варварством? Для понтов?

edit log

У каждого своё отношения к старине, и также что бы правильно её осознать, нужно пройти довольно долгий путь её познания и почувствовать её, я имею ввиду не только историческое ХО....иногда метод проб и ошибок, это тоже способ познания

quote:

Изначально написано Niko55:
У каждого своё отношения к старине, и также что бы правильно её осознать, нужно пройти довольно долгий путь её познания и почувствовать её, я имею ввиду не только историческое ХО....иногда метод проб и ошибок, это тоже способ познания

Вы уже прошли этот путь? Или только собираетесь?

Что насчет проб и ошибок, то потренируйтеь сначала на столовых ножиках :-) :-)

quote:

Изначально написано Niko55:
У каждого своё отношения к старине, и также что бы правильно её осознать, нужно пройти довольно долгий путь её познания и почувствовать её, я имею ввиду не только историческое ХО....иногда метод проб и ошибок, это тоже способ познания

Ух, ты! Вот это стиль! Вот это кладезь мудрости! Можно я Вас процитирую когда буду кадрить старушек?

edit log

quote:

Изначально написано Zawchoz:
Приветствую камрадов ганзовцев!
хочу поднять совершенно неоднозначную, и в некотором смысле провокационную тему: надо ли чистить предметы в коллекции? снимать или не снимать патину?

Если покупаешь, то лучше когда бывший хозяин не чистил.

Если купил, то нужно. Иногда на торте появляется вишенка

Бывший владелец даже не догадывался, что ножны и гарда-серебро!

quote:

Бывший владелец даже не догадывался, что ножны и гарда-серебро!

Серебро, однако, требует особого обращения. Чтобы его правильно почистить, надо заранее догадаться, что это оно.

Красотааааа!!!

quote:

Изначально написано Arabat:

Серебро, однако, требует особого обращения. Чтобы его правильно почистить, надо заранее догадаться, что это оно.

Догадаться не сложно, на латуни такая патина не растёт.
Мне интересно, что вы предлагаете? Я чищу зубным порошком.

quote:

Originally posted by Sergeevich1951:

Я чищу зубным порошком.

Не очень способ. Слишком абразивен порошок.
Раствор пищевой соды отлично по серебру работает.

quote:

Изначально написано Sergeevich1951:

Я чищу зубным порошком.

Пользуюсь хорошей зубной пастой ....и никакого абразива :-)

quote:

Изначально написано Saracen:

Раствор пищевой соды отлично по серебру работает.

Раствор соды-не управляем,чистит всё,и даже там где не нужно (например в линиях узора. Чёрное на белом смотрится контрастно и красиво)

Кашицей из зубного порошка, чистишь там где нужно, получается очень эффектно!

[IMG]http://i.piccy.info/i9/7a719ec9883fd36ef88086412ea6587b/1575218034/171536/1342267/klych18st_800.jp g[/IMG]

edit log

А средства для чистки ювелирных изделий из серебра чем плохи ?
Есть совершенно жидкие , а есть достаточно густые в тюбах , как паста .
Они , в отличии от зубного порошка, еще и защитную пленку образуют.

edit log

quote:

Догадаться не сложно, на латуни такая патина не растёт.
Мне интересно, что вы предлагаете? Я чищу зубным порошком.

Я тоже. Но, вообще-то, я просто намекнул, что почистив вы ничего нового для себя не открыли, поскольку и до того понимали, что это серебро.

quote:

Originally posted by Sergeevich1951:

Раствор соды-не управляем,чистит всё,и даже там где не нужно (например в линиях узора. Чёрное на белом смотрится контрастно и красиво)

Да, этим сода неудобна. Мгновенно до девственного состояния очищает.
Но не абразивна и в этом плюс. Хороша по гладкому серебру.

quote:

Originally posted by Israguest:

А средства для чистки ювелирных изделий из серебра чем плохи ?
Есть совершенно жидкие , а есть достаточно густые в тюбах , как паста .
Они , в отличии от зубного порошка, еще и защитную пленку образуют

Аркадий, очень интересно узнать безопасные и неагресивные для антика хим.средства для сухой чистки, не требующие смыва водой. Посоветуйте если знаете.

Еще Фоксбат рекомендовал средства из серии RENAISSANCE , которыми пользуются в музеях.

edit log

quote:

Originally posted by Israguest:

RENAISSANCE

Воск. Так он для консервации, не для чистки

И чистит, и консервирует , и не портит другие детали . У нас в магазинах почему-то все средства для чистки серебра английские . На них даже львиная морда как на RENAISSANCE .

quote:

Изначально написано Arabat:

Я тоже. Но, вообще-то, я просто намекнул, что почистив вы ничего нового для себя не открыли, поскольку и до того понимали, что это серебро.

Этот предмет покупался не в коллекцию, поэтому навести лоск - это прямая выгода. На очищенном я заработал в 4 раза. Потратившись всего лишь на коробку зубного порошка

Владимир , неужели еще продают зубной порошок ? Или старые запасы ?

quote:

Изначально написано Israguest:
Владимир , неужели еще продают зубной порошок ? Или старые запасы ?

От матери осталось 3 бумажные коробки. Тогда он стоил-4коп.

edit log

quote:

Владимир , неужели еще продают зубной порошок

я лет 5 назад в аптеке купил...может и сейчас тоже есть

Да иногда не стоит чистить

Может не стоило бы чистить? Если нужно, что либо почистить ценное, и возникают вопросы по восстановлению и чистке, лучше обратиться сюда. Они восстанавливают от промышленных предприятий до ржавых гвоздей, и это мировой лидер.
https://www.belfor.com/de/ch

Вот то , что нашел сейчас дома из химии для чистки серебра .
То , что в красной баночке - только для небольших ювелирных изделий . Они просто туда опускаются и "отмокают" в жидкости до полной очистки.
Для наших целей идеальна чистящая паста в тюбе . Она достаточно густая . Можно нанести на зубную щетку и пройтись по нужной поверхности . Потом снять суконкой и можно не мыть.
Ганза творит чудеса - нажимаю на свою картинку для увеличения и получаю какой-то клинок , к которому отношения не имею :-).
Попробую перезагрузить .

Вроде получилось ...

edit log

подскажите как можно на никеле такие пятна очистить,совсем поверхностные..абразивом не хочется

подскажите как можно на никеле такие пятна очистить,совсем поверхностные..абразивом не хочется

Попробуйте средство для чистки хромированных поверхностей на кухне и в ванной. Подаются в магазинах хозбыта.

хотел нейтрализатором ржавчины но она с оцинковкой