Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Чистить или не чистить патину на предметах коллекции? ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Чистить или не чистить патину на предметах коллекции?
Zawchoz
12-9-2019 22:17 Zawchoz
первое сообщение в теме:
Приветствую камрадов ганзовцев!
хочу поднять совершенно неоднозначную, и в некотором смысле провокационную тему: надо ли чистить предметы в коллекции? снимать или не снимать патину?

С одной стороны благородная патина на бронзе или латуни явно показывает возраст предмета.
Однако в бытность этих предметов на службе, например шпаги, сабли, буде появилась бы такая тусклая патина, владелец оружия заслужил бы справедливое и скорое взыскание от начальства за небрежный внешний вид и неухоженность оружия....
Да и в коллекции, чистые предметы выглядят более презентабельно.

Niko55
9-11-2019 19:08 Niko55
Litregol
"Очистка очень редкой сабли времен Великой французской революции. Взято у
коллег с французского форума
Сабля ДО очистки.Сабля ПОСЛЕ очистки.
Типмчный отзыв коллег: "Nettoyage respectueux et de qualité, bravo !"

Как по мне, этот предмет французы, этой "чисткой" испортили", обычно это их манер, блеск и лоск. В данном случае нужно было хорошо пропылесосить ножны и черен, и удалить ржавчину на клинке (что бы со временем ржа не "съела" полностью клин.

edit log

Old Man
9-11-2019 19:30 Old Man
Вот фрагмент клинка. Под патиной остатки "синьки"(более темная область) и железо с вытертой синькой ближе к эфесу. Вопрос тот же: "Чистить или не чистить патину?" А если чистить, то как убрать патину и сохранить "синьку"?
click for enlarge 1920 X 829 233.6 Kb
Niko55
9-11-2019 19:54 Niko55
Если уберёте патину, то синька не появится. Патина это окисел,синька это тоже окисел

edit log

Niko55
9-11-2019 19:57 Niko55
по видимому в вашем случае, это не патина, а тонкий слой ржавчины.
Niko55
9-11-2019 20:08 Niko55
обычно слово патина применяется к окислам меди, латуни, бронзе
а один из окислов железа, это ржавчина.
Old Man
9-11-2019 20:27 Old Man
Давайте не будем зацикливаться на терминологии. Может кто-нибудь знает как убрать тёмно-коричневый окисел железа так, чтобы сохранить другой,который когда-то имел синий цвет?

edit log

Niko55
9-11-2019 20:59 Niko55
к сожалению, ваш темно коричневый окисел железа "сожрал" великолепное темно синее воронение....
Old Man
9-11-2019 22:15 Old Man
Я тоже так думаю, но хотелось услышать мнение других коллег. А какие мнения по главному вопросу - чистить или нет?

edit log

Niko55
9-11-2019 23:57 Niko55
Чисто моё мнение, в вашем случае коричневый окисел железа (по простому ржавчину) нужно убирать, что бы не пошла более глубокая коррозия на клинке.
то бишь чистить.
фудзин
10-11-2019 00:05 фудзин
Оставлять как есть, если не разрушает клинок.
litregol
10-11-2019 08:53 litregol
quote:
Изначально написано Niko55:
Если уберёте патину, то синька не появится.

Появится.

Неоднократно проверено на моих шпагах. Конечно, если это "воронение" не было стерто временем ДО того как оружие попало в "варварские усорвия" хранения или его не "сгрызла" ржа.

"РЖАВОЕ оружие - это как не причесанная женщина" (ц) Я :-) :-)

edit log

litregol
10-11-2019 20:26 litregol
Если шпаге 200 лет, то зачем заниматься этм варварством? Для понтов?

edit log

Niko55
10-11-2019 21:24 Niko55
У каждого своё отношения к старине, и также что бы правильно её осознать, нужно пройти довольно долгий путь её познания и почувствовать её, я имею ввиду не только историческое ХО....иногда метод проб и ошибок, это тоже способ познания
litregol
10-11-2019 21:38 litregol
quote:
Изначально написано Niko55:
У каждого своё отношения к старине, и также что бы правильно её осознать, нужно пройти довольно долгий путь её познания и почувствовать её, я имею ввиду не только историческое ХО....иногда метод проб и ошибок, это тоже способ познания

Вы уже прошли этот путь? Или только собираетесь?

Что насчет проб и ошибок, то потренируйтеь сначала на столовых ножиках :-) :-)

Old Man
10-11-2019 22:09 Old Man
quote:
Изначально написано Niko55:
У каждого своё отношения к старине, и также что бы правильно её осознать, нужно пройти довольно долгий путь её познания и почувствовать её, я имею ввиду не только историческое ХО....иногда метод проб и ошибок, это тоже способ познания

Ух, ты! Вот это стиль! Вот это кладезь мудрости! Можно я Вас процитирую когда буду кадрить старушек?

edit log

Sergeevich1951
30-11-2019 21:40 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Zawchoz:
Приветствую камрадов ганзовцев!
хочу поднять совершенно неоднозначную, и в некотором смысле провокационную тему: надо ли чистить предметы в коллекции? снимать или не снимать патину?

Если покупаешь, то лучше когда бывший хозяин не чистил.

Если купил, то нужно. Иногда на торте появляется вишенка

Бывший владелец даже не догадывался, что ножны и гарда-серебро!

Arabat
30-11-2019 23:16 Arabat
quote:
Бывший владелец даже не догадывался, что ножны и гарда-серебро!

Серебро, однако, требует особого обращения. Чтобы его правильно почистить, надо заранее догадаться, что это оно.
litregol
30-11-2019 23:16 litregol
Красотааааа!!!
Sergeevich1951
1-12-2019 01:14 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Arabat:

Серебро, однако, требует особого обращения. Чтобы его правильно почистить, надо заранее догадаться, что это оно.

Догадаться не сложно, на латуни такая патина не растёт.
Мне интересно, что вы предлагаете? Я чищу зубным порошком.

Saracen
1-12-2019 01:29 Saracen
quote:
Originally posted by Sergeevich1951:

Я чищу зубным порошком.

Не очень способ. Слишком абразивен порошок.
Раствор пищевой соды отлично по серебру работает.

litregol
1-12-2019 14:44 litregol
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Я чищу зубным порошком.

Пользуюсь хорошей зубной пастой ....и никакого абразива :-)

Sergeevich1951
1-12-2019 19:31 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Saracen:

Раствор пищевой соды отлично по серебру работает.

Раствор соды-не управляем,чистит всё,и даже там где не нужно (например в линиях узора. Чёрное на белом смотрится контрастно и красиво)

Кашицей из зубного порошка, чистишь там где нужно, получается очень эффектно!

[IMG]http://i.piccy.info/i9/7a719ec9883fd36ef88086412ea6587b/1575218034/171536/1342267/klych18st_800.jp g[/IMG]

edit log

Israguest
1-12-2019 20:18 Israguest
А средства для чистки ювелирных изделий из серебра чем плохи ?
Есть совершенно жидкие , а есть достаточно густые в тюбах , как паста .
Они , в отличии от зубного порошка, еще и защитную пленку образуют.

edit log

Arabat
1-12-2019 20:21 Arabat
quote:
Догадаться не сложно, на латуни такая патина не растёт.
Мне интересно, что вы предлагаете? Я чищу зубным порошком.

Я тоже. Но, вообще-то, я просто намекнул, что почистив вы ничего нового для себя не открыли, поскольку и до того понимали, что это серебро.
Saracen
1-12-2019 20:41 Saracen
quote:
Originally posted by Sergeevich1951:

Раствор соды-не управляем,чистит всё,и даже там где не нужно (например в линиях узора. Чёрное на белом смотрится контрастно и красиво)

Да, этим сода неудобна. Мгновенно до девственного состояния очищает.
Но не абразивна и в этом плюс. Хороша по гладкому серебру.

quote:
Originally posted by Israguest:

А средства для чистки ювелирных изделий из серебра чем плохи ?
Есть совершенно жидкие , а есть достаточно густые в тюбах , как паста .
Они , в отличии от зубного порошка, еще и защитную пленку образуют

Аркадий, очень интересно узнать безопасные и неагресивные для антика хим.средства для сухой чистки, не требующие смыва водой. Посоветуйте если знаете.

Israguest
1-12-2019 21:03 Israguest
Еще Фоксбат рекомендовал средства из серии RENAISSANCE , которыми пользуются в музеях.

edit log

Saracen
1-12-2019 21:20 Saracen
quote:
Originally posted by Israguest:

RENAISSANCE

Воск. Так он для консервации, не для чистки

Israguest
1-12-2019 21:41 Israguest
И чистит, и консервирует , и не портит другие детали . У нас в магазинах почему-то все средства для чистки серебра английские . На них даже львиная морда как на RENAISSANCE .
Sergeevich1951
1-12-2019 21:44 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Arabat:

Я тоже. Но, вообще-то, я просто намекнул, что почистив вы ничего нового для себя не открыли, поскольку и до того понимали, что это серебро.

Этот предмет покупался не в коллекцию, поэтому навести лоск - это прямая выгода. На очищенном я заработал в 4 раза. Потратившись всего лишь на коробку зубного порошка

Israguest
1-12-2019 21:58 Israguest
Владимир , неужели еще продают зубной порошок ? Или старые запасы ?
Sergeevich1951
1-12-2019 22:24 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Israguest:
Владимир , неужели еще продают зубной порошок ? Или старые запасы ?

От матери осталось 3 бумажные коробки. Тогда он стоил-4коп.

edit log

Ремингтон
1-12-2019 23:11 Ремингтон
quote:
Владимир , неужели еще продают зубной порошок

я лет 5 назад в аптеке купил...может и сейчас тоже есть
Niko55
2-12-2019 00:32 Niko55
Да иногда не стоит чистить
click for enlarge 1024 X 500 143.5 Kb
Niko55
2-12-2019 00:47 Niko55
Может не стоило бы чистить? Если нужно, что либо почистить ценное, и возникают вопросы по восстановлению и чистке, лучше обратиться сюда. Они восстанавливают от промышленных предприятий до ржавых гвоздей, и это мировой лидер.
https://www.belfor.com/de/ch

click for enlarge 1024 X 500 143.5 Kb
Israguest
2-12-2019 08:37 Israguest
Вот то , что нашел сейчас дома из химии для чистки серебра .
То , что в красной баночке - только для небольших ювелирных изделий . Они просто туда опускаются и "отмокают" в жидкости до полной очистки.
Для наших целей идеальна чистящая паста в тюбе . Она достаточно густая . Можно нанести на зубную щетку и пройтись по нужной поверхности . Потом снять суконкой и можно не мыть.
Ганза творит чудеса - нажимаю на свою картинку для увеличения и получаю какой-то клинок , к которому отношения не имею :-).
Попробую перезагрузить .
click for enlarge 1280 X 720 80.1 Kb
Вроде получилось ...

edit log

Ремингтон
5-12-2019 17:04 Ремингтон
подскажите как можно на никеле такие пятна очистить,совсем поверхностные..абразивом не хочется
click for enlarge 1707 X 1280 198.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.0 Kb
Ремингтон
5-12-2019 17:04 Ремингтон
подскажите как можно на никеле такие пятна очистить,совсем поверхностные..абразивом не хочется
litregol
5-12-2019 20:47 litregol
Попробуйте средство для чистки хромированных поверхностей на кухне и в ванной. Подаются в магазинах хозбыта.
Ремингтон
5-12-2019 21:59 Ремингтон
хотел нейтрализатором ржавчины но она с оцинковкой

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Чистить или не чистить патину на предметах коллекции? ( 4 )