Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Викингское вооружение ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 18 : 123...89101112131415161718
Автор
Тема: Викингское вооружение
Жорка26
8-7-2019 15:20 Жорка26 первое сообщение в теме:
Давно интересуют два вопроса о вооружении но так и не нашел ответов. Были ли у викингов короткие но широкие и тяжелые мечи, возможно наследие вендельской эпохи, и были ли саксы с усиленным острие для пробивания кольчуг?
ЯРЛ
22-7-2019 07:30 ЯРЛ
Рабочий это лесорубный или плотницкий? Лесорубный тяжелее. Да и плотницкие для разных работ, бревно в брус это одно, а натесной шпангоут вытесать это другое. Вот "секира", то есть с широким в форме полумесяца это действительно к боевому относят. Хотя такими как раз легче ладью ремонтировать, там вогнутые поверхности, а они ладьи эти всё время в ремонте были. Увы.
ГрозаБ
22-7-2019 17:17 ГрозаБ
Различий, кроме веса много. Форма проушины и т.д. Просто боевой топор по некоторым причинам практически не применим в качестве бытового - даже сучки с ветки поотрубать им неудобно будет.
ЯРЛ
22-7-2019 18:24 ЯРЛ
Великодушно извините, а можно ссылочку на именно чисто боевой топор, ну которым даже сучки на костёр никак низзя? Он вообще, как зубило должен быть заточен? Сучок не рубит, а ломает?
С уважением ЯРЛ.
ГрозаБ
22-7-2019 18:57 ГрозаБ
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Великодушно извините, а можно ссылочку на именно чисто боевой топор, ну которым даже сучки на костёр никак низзя? Он вообще, как зубило должен быть заточен? Сучок не рубит, а ломает?
С уважением ЯРЛ.


Любой томогавк, например. Замучаешся им что-либо кроме человека рубить.
ЯРЛ
22-7-2019 21:19 ЯРЛ
Но индейцы с томагавком и ножом жили и в лесах, и в лесостепной местности и чем то рубили дрова. Значит томогавком. А до этого рубили каменным топором, а ещё раньше ручным рубилом - получалось, правда мучительно медленно с точки зрения современного человека с бензопилой.
Но тема про викингов. В художественно литературе встречается понятие "боевой топор", но это литература. Если забить в Гугле "боевой топор", то выдаст много полезного. Но на картинках топоры, которыми вполне можно работать и по хозяйству.
https://www.google.com/search?...%D1%82%D0%BE%D0 %BF%D0%BE%D1%80&aqs=chrome..69i57.3955j0j4&{google:bookmarkBarPinned}sourceid=chrome&{google mniboxStartMarginParameter}ie=UTF-8
Хотя Википедия, как раз очень конкретно определяет боевой топор, а особенно ссылки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BF%D0%BE%D1%80
Вот бердыш это точно боевой топор, хотя и им можно нарубить веток на костёр!
Итак что у викингов были за топоры? Универсальные? С длинной рукояткой, но длинную рукоятку можно перехватить по поближе к топору и получится даже тесать.
ЯРЛ
22-7-2019 21:26 ЯРЛ
И что таким топором нельзя по хозяйству? Настоящим в смысле, не макетом. Таким по форме.
https://pnevmat24.ru/mmg-aleba...etall-de-628-g/
Для кого то боевой топор это длинное лезвие и обязательно изогнутое, секира. А для меня это топор с узким лезвием, глубоко проникающем. Но узкое лезвие глубоко проникает и при рубке древесины. Кому как. А если ещё узкое лезвие ещё и полукруглое, то вообще лезет великолепно. У меня на всех топорах, что на пикничок-шашлычок лезвие закруглено по радиусу, а не прямое, как у плотничьего. Друзья мои топоры называют "волшебными", они действительно рубят при не большом весе.

edit log

ГрозаБ
22-7-2019 22:09 ГрозаБ
Интересно, вы топор в рукаx держали? Не боевой, вообще?

Боевые топоры викингов делятся на две большие группы:
1. Очень маленькие, очень легкие топорики с плоским лезвием и круглой проушиной, вес обычно 200-250 грамм
2. Датские, ютские и сакские "Большие топоры" - миндалевидная проушина, очень широкое, но тонкое и плоское лезвие с усиленной РК. Вес около кило-кило двести. Эти на двуручной рукояти, часото в полтора метра длиной.

Ни один из этиx топоров в xозяйстве практически не употребим...

click for enlarge 740 X 736  32.1 Kb
click for enlarge 740 X 736  79.8 Kb
click for enlarge 709 X 823  84.5 Kb
click for enlarge 645 X 387  34.9 Kb
click for enlarge 738 X 492  21.2 Kb

ЯРЛ
23-7-2019 08:24 ЯРЛ
Держал с детства, умею тесать и рубить, даже когда то собирал. И сейчас десятка два валяются дома.
В СССР все, за одним исключением, топоры были инструментом. По разъяснениям к УК УССР топор "тапорец" считался ХО. Узкое и длинное лезвие, и длинная рукоятка трость. В магазинах продавались сувенирный или из дерева, или из медного сплава тупой. При хорошем ударе в пьяных драках залазили в тело до рукоятки! Символично изображён на пачке сигарет "Ватра", но очень символично. Признан ХО, хотя на самом деле хозяйственный.
click for enlarge 868 X 768  80.6 Kb
ЯРЛ
23-7-2019 13:17 ЯРЛ
quote:
Ни один из этиx топоров в xозяйстве практически не употребим...

И чем же он великодушно извините "не употребим"? Сильно хлипкий? Только голых в бане рубить? НЕТ! Они прочные, ими рубили по щитам, даже с умбонами. И щиты на куски разрубали. Так в чем дело? Не заточены для плотницких работ? Может быть, может заточены, как острое зубило? Может быть. Так может дело не в форме топора и рукоятки, а всё дело в заточке?
С уважением ЯРЛ.
WLDR
23-7-2019 13:45 WLDR
чем же он великодушно извините "не употребим
quote:
[B][/B]

Своими ттх, определяемыми функционалом.
поищите реплику, да попробуйте "поупотреблять"
только нормальную, а не из советского топора, разрисованного коловратами.

edit log

Жорка26
23-7-2019 14:54 Жорка26
от себя скажу, что боевой топор не может ни строгать, ни тесать, ни рубить кости туши мясной без того, чтоб для этого не нужно было прикладывать лишних усилий. А вот специально для этих дел топоры делают все это не напрягаясь, человек почти не прикладывет усилий, но в то же время от него не требуют чтоб пользователь без передышки мог им работать часами. Захотел передохнуть, отложил в сторонку без угрозы для себя, что его в этот момент враг зарубит. А вот у боевого топора как раз одно из важнейших условий возможность долго работать и быстро махать. Потому и были максимально легкими, часто имея ярко выраженное острие в верхней части позволявшее не только рубить но и при прямом движении руки прокалывать
Жорка26
23-7-2019 15:03 Жорка26
сами смотрите
click for enlarge 496 X 396  70.0 Kb
click for enlarge 644 X 660  64.8 Kb
click for enlarge 564 X 342  67.5 Kb
click for enlarge 529 X 511  49.4 Kb
click for enlarge 625 X 623  56.7 Kb
Жорка26
23-7-2019 15:05 Жорка26

click for enlarge 496 X 396  70.0 Kb
click for enlarge 644 X 660  64.8 Kb
click for enlarge 564 X 342  67.5 Kb
click for enlarge 529 X 511  49.4 Kb
click for enlarge 625 X 623  56.7 Kb
Жорка26
23-7-2019 15:05 Жорка26
сами видите
ЯРЛ
23-7-2019 17:51 ЯРЛ
quote:
но и при прямом движении руки прокалывать

Укол топором это святое. В "Гулящих людях" Чапыгина Сенька так одному голову в лицо развалил.
ЯРЛ
23-7-2019 18:00 ЯРЛ
Вот тут у меня два топора постарше других будут. Так вот я, да не допустят этого Боги, если придётся "выживать", возьму тот, что первый сверху или второй снизу!
click for enlarge 1707 X 1280 194.8 Kb
эмден
30-7-2019 01:58 эмден
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Интересно, вы топор в рукаx держали? Не боевой, вообще?

Боевые топоры викингов делятся на две большие группы:
1. Очень маленькие, очень легкие топорики с плоским лезвием и круглой проушиной, вес обычно 200-250 грамм

а в степях и того менее вес,грамм 100,максимум 150,на гибкой
и довольно тонкой рукояти.


click for enlarge 1200 X 900 105.0 Kb
click for enlarge 864 X 648  49.7 Kb
click for enlarge 864 X 648  51.2 Kb
click for enlarge 864 X 648  53.3 Kb
click for enlarge 864 X 648  63.6 Kb

ГрозаБ
30-7-2019 04:10 ГрозаБ
Ну, степняки - другая тема. Зато у них палаши длинючие, хорошо за метр.
эмден
30-7-2019 05:34 эмден
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Ну, степняки - другая тема. Зато у них палаши длинючие, хорошо за метр.

палаш дело дорогое,а такую штучку мог себе любой позволить,
легкое и скоростное оружие,если доспеха у противника нет
то вполне хватит,один,два удара и капут

ГрозаБ
30-7-2019 06:24 ГрозаБ
Да, доспеx - великая вещь... Давеча жена опять на дристалище железом маxала(в смешаном бугурте мужики/бабы победила Так один xер из Xьюстона купил xреновые наручи. И умудрился Остину под секиру попасть. Результат - сложный перелом со смещением обоиx костей предплечья
всего страниц: 18 : 123...89101112131415161718

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Викингское вооружение ( 11 )