Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Викингское вооружение ( 10 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Викингское вооружение

WLDR
P.M.
1-9-2019 16:24 WLDR
Так из золота прибор делать и будет норм.
Жорка26
P.M.
1-9-2019 17:45 Жорка26
😂
Жорка26
P.M.
1-9-2019 17:46 Жорка26
Уран с плутонием замещать еще можно. Делают же снаряды обогащеные, меч тоже обогатим
Жорка26
P.M.
1-9-2019 17:47 Жорка26
Буду добавлять кольцо, может и выровняю баланс
эмден
P.M.
1-9-2019 17:53 эмден
Жорка26:
Вот сам нашел, может кому интересно будет. Судя по всему баланс там был в сторону рубки либо клинок очень легкий

это Вендель,предшественники викингов
у викингов попроще было.
да и в целом вес меча на то время примерно один кг,плюс-минус
50-100грамм.если посмотреть на гарду и навершие видно что они узкие,
вес не большой.



click for enlarge 1024 X 477  75.8 Kb
click for enlarge 1024 X 637 124.8 Kb

Жорка26
P.M.
1-9-2019 21:47 Жорка26
На неделе постараюсь закончить меч, может сам собой баланс выровняется
эмден
P.M.
1-9-2019 23:02 эмден
Жорка26:
На неделе постараюсь закончить меч, может сам собой баланс выровняется

я же писал ранее,95% викингов без доспеха,ну или в доспехе из кожи и
войлока,меч именно против людей без доспехов,относительно легкий и
острый,там не нужен большой вес,в основном работа по
конечностям,рукам или ногам,если руку или ногу серьезно порезали
это или труп,или если не добили и ОЧЕНЬ повезло,лекарств то нет,
то калека.


Ингорь
P.M.
2-9-2019 15:40 Ингорь
Позавчера купил журнал "Военная история". В нем есть статья про сражение викингов с англосаксами при Стамфорд-Бридже, которое викинги проиграли по причине того, что из-за жары не надели свои кольчуги. Приводится цитата Снорри Стурлусона: "Был погожий день и очень пригревало. Люди сняли свои кольчуги и пошли на берег, взяв только щиты, шлемы, копья и опоясавшись мечами, но у многих были луки стрелами. Все были веселы. Но когда они приблизились к городу, им навстречу выехало большое войско".
P. S. Спасибо за фотки мечей с ножнами. Сегодня, вдохновившись ими, забацал на ножны меча-каролинга типа Н ясеневую наружную скобу для подвеса.
эмден
P.M.
2-9-2019 16:54 эмден
Ингорь:

P. S. Спасибо за фотки мечей с ножнами. Сегодня, вдохновившись ими, забацал на ножны меча-каролинга типа Н ясеневую наружную скобу для подвеса.

это еще с римских спат пошло,сохранились экземпляры,
правда скобы были бронзовые.


800 x 600
click for enlarge 768 X 1024 129.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 111.4 Kb
click for enlarge 600 X 800 102.8 Kb

Ингорь
P.M.
2-9-2019 17:46 Ингорь
Доктор, а откуда у Вас такие картинки!?
Жорка26
P.M.
2-9-2019 20:27 Жорка26
Очень ценные фото, можно еще?
эмден
P.M.
4-9-2019 13:46 эмден
Ингорь:
Доктор, а откуда у Вас такие картинки!?

я уже и не помню,просто собираю фотографии по тем темам что мне интересны

эмден
P.M.
4-9-2019 13:47 эмден
Жорка26:
Очень ценные фото, можно еще?

там в основном о римских мечах.

можно.


800 x 600
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 1024 X 768 107.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768  88.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768  87.7 Kb
click for enlarge 800 X 600  65.4 Kb
click for enlarge 768 X 1024  93.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768  86.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 111.3 Kb

Жорка26
P.M.
14-9-2019 09:51 Жорка26
Вчера докончил гарду в форме лодочки, осталось домик сверху поставить и кольца. И гардаг и наверное одной длины как на исторических образцах. Но из-за того что длина рукояти с запасом сделал при замахе кисть упирается в острую грань лодочки рука сама хочет разомкнуться, очень больно. Стоит ли сделать ее меньше? Рукоять должна я так понимаю очень узкой быть, чтоб кисть в ней зажала была и рубить не как на поздних мечах широко размахивая, а как бы работая молотком, короткая амплитуда, без про носа до земли?
Жорка26
P.M.
14-9-2019 09:54 Жорка26

click for enlarge 960 X 1280 186.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.9 Kb
Жорка26
P.M.
14-9-2019 09:55 Жорка26

click for enlarge 768 X 1024  79.3 Kb
bobbax
P.M.
14-9-2019 14:29 bobbax
эмден:

это Вендель,предшественники викингов
у викингов попроще было.
да и в целом вес меча на то время примерно один кг,плюс-минус
50-100грамм.если посмотреть на гарду и навершие видно что они узкие,
вес не большой.

Это не Вендель, это 11-13 век, балты, курши. Подробно у Казакявучуса рассмотрена и составлена типология.

эмден
P.M.
14-9-2019 18:40 эмден
Жорка26:
Вчера докончил гарду в форме лодочки, осталось домик сверху поставить и кольца. И гардаг и наверное одной длины как на исторических образцах. Но из-за того что длина рукояти с запасом сделал при замахе кисть упирается в острую грань лодочки рука сама хочет разомкнуться, очень больно. Стоит ли сделать ее меньше? Рукоять должна я так понимаю очень узкой быть, чтоб кисть в ней зажала была и рубить не как на поздних мечах широко размахивая, а как бы работая молотком, короткая амплитуда, без про носа до земли?

да кисть была зажата,посмотри рукоятки на моих двух последних
фотках,видно что у лодочки острых граней не было,все скруглено.
в общем слишком длинная рукоять,уменьшай

эмден
P.M.
14-9-2019 18:45 эмден
bobbax:

Это не Вендель, это 11-13 век, балты, курши. Подробно у Казакявучуса рассмотрена и составлена типология.

это англо-саксы эпохи Венделя,а если у балтов и находили подобные
мечи так не удивительно,мечи жили долго.их покупали или захватывали
как трофеи.

bobbax
P.M.
14-9-2019 19:32 bobbax
эмден:

это англо-саксы эпохи Венделя,а если у балтов и находили подобные
мечи так не удивительно,мечи жили долго.их покупали или захватывали
как трофеи.

На Англасаксов эпохи Венделя такой меч не находили и найти не могли. Это тип Т1 по типологии Казакявючиса (балтские мечи эпохи викингов)
Вот сама типология kaup.ru
Вот статья о конкретно этом мече. sagy.vikingove.cz
Это развитие или балтский вариант меча типа "S" 950-1000 гг. По типологии Петерсена

эмден
P.M.
14-9-2019 20:36 эмден
bobbax:

На Англасаксов эпохи внеделя не находили и найти не могли. Это тип Т1 по типологии Казакявючиса (балтские мечи эпохи викингов)
Вот сама типология kaup.ru
Вот статья о конкретно этом мече. sagy.vikingove.cz
Это развитие или балтский вариант меча типа "S" 950-1000 гг. По типологии Петерсена


я о другом мече говорил не об этом,про Вендель это про такой меч.



800 x 478

Жорка26
P.M.
15-9-2019 10:01 Жорка26
Не знаю как пользуются мечами с такой широкой верхней части навершия, может там мечи уже чем у викингов, но мне такой утор для кисти не удобный. Среди подобных мечей есть и с довольно узким навершием
click for enlarge 169 X 338   6.2 Kb
эмден
P.M.
15-9-2019 15:47 эмден
культуры фехтования не было,старались не бить мечом об меч,наоборот
старались бить по открытым частям тела,руки-ноги,голова если она без шлема,
хват был как у молотка,вот как молотком бьешь по подвешенному мешку который
раскачивают с разной амплитудой вот так и мечом били.

madfishcat
P.M.
20-9-2019 21:28 madfishcat
а что это, извините, за колечко, похожее на струну? с виду эта штука гораздо ширше предполагаемой рукояти.
эмден
P.M.
22-9-2019 13:40 эмден
madfishcat:
а что это, извините, за колечко, похожее на струну? с виду эта штука гораздо ширше предполагаемой рукояти.

думаю рукоять была шире,и это украшение.
на реконструкции есть что-то похожее у самой гарды,где рукоять расширяется.

600 x 457

Жорка26
P.M.
24-9-2019 11:21 Жорка26
Красота красотеюшка, и это за пол тысячелетия до японцев с их украшенными катанами
эмден
P.M.
29-9-2019 14:22 эмден
прибалтика вроде бы,реконструкция.


click for enlarge 600 X 1223 100.8 Kb
click for enlarge 598 X 1280 100.2 Kb
click for enlarge 774 X 1032 135.9 Kb
click for enlarge 900 X 1200 169.9 Kb
click for enlarge 606 X 1280 121.5 Kb
click for enlarge 640 X 1247 144.2 Kb
click for enlarge 603 X 1280 119.2 Kb
click for enlarge 900 X 542 103.8 Kb

ЯРЛ
P.M.
29-9-2019 14:41 ЯРЛ
Ой, попадёт вся эта реконструкция и новоделы в частные коллекции, а потом в музеи и лет эдак через 300-400-500 окажется "хорошо сохранившимся оригиналом"! Кто начнёт собирать самые выдающиеся клинки новоделов и реконструкторов для коллекции, потом табличка "новодел - реконструкция" исчезнет, лет эдак через 50-100.
эмден
P.M.
29-9-2019 17:03 эмден
по металлу можно определить регион где он добыт,и если в викингском мече
будет сталь из Ю.Америки или С.Америки или с Урала,или вообще из Японии
то сложно будет доказать что это не новоделы
Жорка26
P.M.
29-9-2019 20:57 Жорка26
Это если мы не деградируем или не вымрем как вид. А реконструкция на вид не плоха, возможно там латынь вместо золота, но в целом не плохо
эмден
P.M.
30-9-2019 18:16 эмден
Жорка26:
Это если мы не деградируем или не вымрем как вид. А реконструкция на вид не плоха, возможно там латынь вместо золота, но в целом не плохо

ну конечно латунь,пустотелая причем,у золота такая плотность что таскать на мече и ремне такой вес просто не реально

ЯРЛ
P.M.
9-10-2019 07:54 ЯРЛ
С мечами викингов уже понятно. А за топоры викингов что скажем? Есть классные новоделы для истфеха?
Жорка26
P.M.
9-10-2019 10:15 Жорка26
Ну могли ставить и дерево и приклеенной золотой фольгой, это не ново
Жорка26
P.M.
9-10-2019 10:21 Жорка26
Originally posted by ЯРЛ:

С мечами викингов уже понятно. А за топоры викингов что скажем? Есть классные новоделы для истфеха?


Мне все больше хочется заиметь бронзовый меч. Что-нибудь гальского типа, там очень красивые модели встречались, может Грецию, микены там с Критом, там тоже не плохо. Конечно все упирается во внешний вид нежели утилитарное назначению. Если все это соединяется в итоге получается шедевр. Есть у нас такие мастера?
ЯРЛ
P.M.
9-10-2019 13:26 ЯРЛ
Полоса бронзы, точило и руки.
WLDR
P.M.
9-10-2019 13:48 WLDR
Полоса бронзы, точило и руки
[B][/B]

Текстолит, бронзовая краска, кисть

Зачем платить больше

madfishcat
P.M.
9-10-2019 19:27 madfishcat
Originally posted by ЯРЛ:

Полоса бронзы, точило и руки.


Эммм.. . Насколько я понимаю суть вопроса, полосу, или что там, нужно еще отколотить нещадно (нагартовать? не помню точно термин) отчего полоса перестанет быть полосой 100%.
так что полоса бронзы и точило, по моему скромному мнению, после изготовления, поедет в магазин игрушек или в театральный реквизит.

Originally posted by Жорка26:

Есть у нас такие мастера?


Есть! Это вы! Бронза, флюс, горелка, всякая ерунда, делаемая на коленке из чего попало, интернет, в котором все продается и все разжевано, причем для неграмотных в формате видео, чуть художественного оформления, ладно, пусть копирования находок и много свободного времени. Через десяток лет стадионы будете собирать на лекции по экологичному производству орудий труда, причем не в РФ В любом случае - удачи! Если взлетит - любое понравившееся изделие (одно)-моё!
Varnas
P.M.
10-10-2019 01:11 Varnas
Не знаю как пользуются мечами с такой широкой верхней части навершия, может там мечи уже чем у викингов, но мне такой утор для кисти не удобный.

Индийский талвар вспомните.

Эммм.. . Насколько я понимаю суть вопроса, полосу, или что там, нужно еще отколотить нещадно (нагартовать? не помню точно термин) отчего полоса перестанет быть полосой 100%.

И етого мало - настоящий древний бронзовый меч надо отковать из мышяковистой бронзы.
Жорка26
P.M.
10-10-2019 10:12 Жорка26
А еще точно знать сколько олова добавить в сплав чтоб бронза обладала нужными свойствами, иначе на оружие она не сгодится. Мастера не просто так называются, они уже точно знают как добиться нужного результата, иначе все бы делали оружие сами. Даже сейчас не все знают как точно сделать нужный сплав, там много тонкостей. Не говоря уже о том, что нужно еще сделать нужную форму для отливки, хотя цемент в этом смысле очень жизнь облегчает. Может к лету и сподоблюсь сделать, пока времени нет, а вот если есть мастер который набил руку в этом можно и ему заказать
Жорка26
P.M.
10-10-2019 10:20 Жорка26
Originally posted by Varnas:

Индийский талвар вспомните.


Мне все же не понятно, делали на обухе закругление чтоб кисть немного могла соскальзывать по ним и размещаться вдоль рукояти а не уператься в такое широкое навершие, быть несколько сбоку от центра, как это бывает с шашкой когда "уши" позволяет любой кисти помещаться в небольшой рукояти или там полное зажатие кисти происходит?

>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Викингское вооружение ( 10 )