Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Викингское вооружение ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 23 : 123...78910111213...20212223
Автор
Тема: Викингское вооружение
Жорка26
8-7-2019 15:20 Жорка26 первое сообщение в теме:
Давно интересуют два вопроса о вооружении но так и не нашел ответов. Были ли у викингов короткие но широкие и тяжелые мечи, возможно наследие вендельской эпохи, и были ли саксы с усиленным острие для пробивания кольчуг?
ГрозаБ
19-7-2019 00:13 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Arabat:

Мы с вами знаем, что вместе с местом меняется и время. Раннее средневековье в Европе это эпоха Хлодвига, в монгольской степи эпоха Чингиза, а в фиордах Норвегии как раз 8-9 века.


Как раз то, о чем я и писал выше Я бы сказал даже зависит от того, какой кусок побережья Норвегии иметь в виде
ЯРЛ
19-7-2019 07:44 ЯРЛ
Викинги, викинги. Викинг - набег. Ушёл в набег. Вернулся из викинга или со щитом или на щите. Между викингами опять хозяйством занимайся. Кстати драккар можно было купить. И это главное, значит делали на продажу. Мастер набиравший работников.
PS. Жалко, что по "Фантастической саге! Гарри Гаррисона не сняли фильм.
"Пушки острова Наваррон" и "10 баллов с Наваррона", сняли, а "Фантастическую Сагу" нет, жаль.
ЯРЛ
19-7-2019 07:48 ЯРЛ
Вообще всё что мы знаем о викингах это художественная литература. Даже монастырские хроники это художественная литература "по мотивам". Человек владеющий пером ВСЕГДА пишет литературно. Фантазирует слегка, приукрашивает, или не слегка. На все 100%. Кстати мы тут все слегка литераторы.
Arabat
19-7-2019 12:24 Arabat
Э, дорогой, ежели так рассуждать, то любой письменный текст литература. Эти слова просто становятся синонимами.
ЯРЛ
19-7-2019 13:40 ЯРЛ
К сожалению или к счастью любой письменный текст это литература. Вспомним Советскую школу. Египетскую, Греческую и Римскую "мифологию" изучали - приключения Богов и Героев. Кстати это же изучалось в гимназиях РИ, не верили в правдивость, знали о мифологичности. То есть подразумевалось, что это литература, не смотря на потуги Г.Шлимана. А вот еврейскую мифологию Библию - приключения Бога и Праведников в СССР изучать не давали. Значит Политбюро и ЦК КПСС боялись, что это не литература, а История! Но Клио тоже Муза, причём достаточно ветреная. Атеисты РСДРП-ВКП(б)-КПСС в глубине душонки допускали Единого Бога? Сказки это всё, но раз эти сказки то они кому то нужны! А зачем? Если ан масс нужны: бутылка водки, классный закусь и двуспальный матрас. "Вискарь атнасолотовый понтовый, крутостью сорок оборотов" (Вадим Панов "Головокружение").
ГрозаБ
19-7-2019 15:08 ГрозаБ
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Вообще всё что мы знаем о викингах это художественная литература.


Вобще-то от викингов осталось изрядно литературы - саги. Которые крайне рекомендую почитать, они переполнены бытовыми подробностями, в том числе и описанием оружия
Arabat
19-7-2019 15:49 Arabat
Это да. Причем, что интересно и на что мало обращают внимания, практически про каждого человека, и знатного и не очень, всегда указывается кто его отец и из какого поместья он родом. Неизвестно откуда взявшейся личности (вроде Рюрика) попасть в викинги было крайне сложно.
ГрозаБ
19-7-2019 15:58 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Arabat:

всегда указывается кто его отец и из какого поместья он родом.


Дык, "встречали по одежке". А по вышивке и украшениям на одежде всегда сразу видно откуда человек, какого рода и т.д. И если род славился мудаками, то и отношение сразу было соответствующее
ЯРЛ
20-7-2019 09:16 ЯРЛ
quote:
Которые крайне рекомендую почитать

Как то очень давно, как только она появилась, купил "Похище́ние быка́ из Куа́л(ь)нге" (в переводе С. В. Шкунаева). Читается легко, про оружие очень много. Особенно "удар лосося из под воды". Чем то напоминает китайское "Дракон бьёт хвостом между ногами и хлопает правым крылом".
Ингорь
21-7-2019 13:42 Ингорь
Поискал в сети сообщения о захоронении викингов на острове Саарема, возле поселка Сальма. Вот что удалось уточнить: нищебродов в лодочка было семеро. У них нашли ножи, точильные камни и костяной гребень. Воинов в драккаре было тридцать четыре. Обоюдоострых мечей было пять, причем один с драгоценными каменьями на рукояти. У остальных были именно однолезвийные мечи. Остатков умбонов щитов найдено пятнадцать. Генетический анализ показал, что команда драккара состояла из родных братьев, родственников и людей имевших общего прародителя. Кроме того, они были выходцами с востока Швеции, из района Меларен. Кроме людей в захоронении есть кости сокола и двух собак.
ЯРЛ
21-7-2019 17:50 ЯРЛ
А как с топорами, которые у нас называют "боевыми"? Были и сколько?
ГрозаБ
21-7-2019 19:02 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Ингорь:

Генетический анализ показал, что команда драккара состояла из родных братьев, родственников и людей имевших общего прародителя. Кроме того, они были выходцами с востока Швеции, из района Меларен.


Руги. Они значально жили как раз на востоке швеции, потом иx готы подвинули и они побегав по всему побережью Балтики к 7-му веку осели на западе Норвегии, в Ругаланде.
Ингорь
21-7-2019 19:06 Ингорь
Про топоры ничего не нашел...
Ингорь
21-7-2019 19:40 Ингорь
Наконец то нашел и про топоры. Был один топор в лодочке, которую археологи окрестили "Сальме-1". Там же был наконечник копья и наконечники стрел. В одной из статей написано, что там же было и два образца длинноклинкового оружия, а точильных камней было найдено восемь. Двумя годами позже, в 2010 был обнаружен драккар, который назвали "Сальме-2", с 34 минимум воинами (в некоторых статьях - 33). Меч с позолоченным эфесом и каменьями был у парнишки с фигуркой короля в зубах. Фигурка была вырезана их моржового клыка. Всего мечей-свердов и палашей-лангсаксов было найдено 38.
(Стыдно сказать, с планшета не знаю как выложить фотки...)
ЯРЛ
21-7-2019 21:34 ЯРЛ
Топоры, что родственники изъяли перед погребением? Мечей для погребения хватало, а топор в хозяйстве нужен?
ГрозаБ
21-7-2019 22:24 ГрозаБ
Родичи как бы на другом берегу моря А топоров много могло и не быть - это у ютов и данов человек без топора за челрвека не считался, это, скорее всего, руги были
перестройщик
21-7-2019 23:48 перестройщик
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Родичи как бы на другом берегу моря А топоров много могло и не быть - это у ютов и данов человек без топора за челрвека не считался, это, скорее всего, руги были

Очень интересно! Можете развернуть насчёт топоров у данов и их отсутствия у ругов. Я то всю жизнь считал что все сканды без топора и не сканды даже)))

ГрозаБ
22-7-2019 00:54 ГрозаБ
quote:
Originally posted by перестройщик:

Очень интересно! Можете развернуть насчёт топоров у данов и их отсутствия у ругов.


Вкратце культура БОЕВЫX топоров - это Дания, Ютланд и южный берег Балтики. На севере боевые топоры тоже встречаются, но в меньшиx количестваx и такого высокого статуса, как у данов и ютов не имеют. А xозяйственые топоры - они у всеx и в количестваx, без ниx никуда.
ЯРЛ
22-7-2019 07:15 ЯРЛ
А боевой топор это вообще как? Написано на нём, что он боевой? Если к топору два топорища, длинное и покороче? Два в одном? Боевой топор это как "обронительное вооружение", "В атаку", "А у нас товарищ командир патроны оборонительные!". Не может быть два топора за поясом, один хозяйственный 95% работы, а второй боевой 5% работы, боевой в руку не ляжет!
ГрозаБ
22-7-2019 07:20 ГрозаБ
Еще как может быть. Рабочий топор тяжёлый, боевой - в пределах пол-кило. Есть некоторые исключения типа бердыша и датской/сакской секиры, но они лишь подтверждают правило
всего страниц: 23 : 123...78910111213...20212223

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Викингское вооружение ( 10 )