Историческое холодное оружие

Французская полусабля образца 1767 года

Sergeevich1951 07-07-2019 21:22


Как-то прикупил я такой тесак. Приехал домой, почистил, а там короны российские!
litregol 08-07-2019 08:47

а покрупней пожалуста можно?
Sergeevich1951 08-07-2019 12:47

Снимок кликабелен Нажмите вверху 1920x373 , будет крупнее.
click for enlarge 1920 X 1279 214.6 Kb

ЕII

Arabat 08-07-2019 13:21

Снимок кликабелен, но короны, увы, все равно не видать.
litregol 08-07-2019 20:20

Что то с видением короны проблемы. И как вы по такому изображению определили, что она именно российская? Екатерина Алексеевна?


click for enlarge 853 X 1280 119.7 Kb click for enlarge 359 X 760 21.6 Kb

litregol 08-07-2019 20:31

Такой, что ли? Как он мог там оказаться? И есть ли следы золенгеновских клейм?

click for enlarge 450 X 600 33.0 Kb

Sergeevich1951 08-07-2019 21:34

quote:
Изначально написано litregol:
И как вы по такому изображению определили, что она именно российская? Екатерина Алексеевна?

Что же удивительного? Вы знаете свою тему, я свою.

litregol 09-07-2019 10:51

Очень интересно что с чем соеденили, кто и где .... в России или во Франции? Соеденили рукоятку с трофейным клинком или клинок с трофейной рукояткой.

Как по мне, так скорее всего где то ни в Росси, ни во Франции, а где то в "европах". В ТО время в ТЕХ странах вроде как СТРОГО было с типми солдатского оружия в регулярных частях.

Возможно трофейщики собрали остатки оружия, "женили" одно на другом и "всучили" каким то иррегулярным войскам.

click for enlarge 527 X 750 125.5 Kb click for enlarge 527 X 750 119.2 Kb click for enlarge 527 X 750 116.4 Kb click for enlarge 527 X 750 110.4 Kb click for enlarge 527 X 750 120.8 Kb

litregol 09-07-2019 10:57

Вариант 1770 года


click for enlarge 530 X 750 112.6 Kb click for enlarge 530 X 750 122.2 Kb click for enlarge 530 X 750 125.3 Kb click for enlarge 530 X 750 114.3 Kb click for enlarge 530 X 750 123.7 Kb click for enlarge 530 X 750 119.8 Kb

litregol 09-07-2019 11:12

Статья Мишеля Петарда


click for enlarge 522 X 750 118.7 Kb click for enlarge 522 X 750 62.0 Kb

Sergeevich1951 09-07-2019 12:38

[QUOTE]Изначально написано litregol:
[B]
Как по мне, так скорее всего где то ни в Росси, ни во Франции, а где то в "европах".

Верное предположение. Купил в Белграде.

litregol 09-07-2019 13:31

quote:
Изначально написано Sergeevich1951:
Купил в Белграде.

[/B]

Мои прислали из Франции :-)

Roberto P.-F. 63 05-04-2020 22:58

quote:
Изначально написано Sergeevich1951:
[QUOTE]Изначально написано litregol:
[B]
Как по мне, так скорее всего где то ни в Росси, ни во Франции, а где то в "европах".

Верное предположение. Купил в Белграде.

Сербия в начале 19 века в своих восстаниях была ориентирована на Россию. И униформой в том числе. Оружие тоже получали из России. Можно задать вопрос спецам из Сербии по униформе. Но после поражения в Восточной войне многие наши сателлиты, начиная с Румынии, начали переориентироваться и по униформе и и по вооружению на Францию. Так что полагаю, что "женили" русский клинок и французский эфес 1770-х гг. (а клинок , судя по изгибу, после 1807 года) уже сами сербы. В своих мастерских из того, что было. И полагаю уже в 1760-е гг. Это просто мысли...

Sergeevich1951 06-04-2020 08:29

Вот что об этом тесаке обр.1763/1807гг.,пишет Бранко Богданович.
click for enlarge 1848 X 968 300.1 Kb
Roberto P.-F. 63 06-04-2020 11:04

quote:
Изначально написано Sergeevich1951:
Вот что об этом тесаке обр.1763/1807гг.,пишет Бранко Богданович.

Отлично! То есть я могу быть прав с этой версией?
Sergeevich1951 06-04-2020 12:06

quote:
Изначально написано Roberto P.-F. 63:
начали переориентироваться и по униформе и и по вооружению на Францию. Так что полагаю, что "женили" русский клинок и французский эфес 1770-х гг. (а клинок , судя по изгибу, после 1807 года) уже сами сербы. В своих мастерских из того, что было. И полагаю уже в 1760-е гг. Это просто мысли...

Конечно правильно!

...и по году ремонта почти правильно,на мой взгляд нужно сдвинуть на последнюю четверть, и скорее всего переделка производилась во Франции.

Roberto P.-F. 63 06-04-2020 16:08

quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Конечно правильно!

...и по году ремонта почти правильно,на мой взгляд нужно сдвинуть на последнюю четверть, и скорее всего переделка производилась во Франции.


А смысл тащить русские клинки во Францию? Проще было переставить купленные "на вес" французские эфесы в самой Сербии. Русские эфесы обр. 1763/1807 г. с середины 19 века выглядели полным анахронизмом.
Sergeevich1951 06-04-2020 18:14

quote:
Изначально написано Roberto P.-F. 63:

А смысл тащить русские клинки во Францию? Проще было переставить купленные "на вес" французские эфесы в самой Сербии. Русские эфесы обр. 1763/1807 г. с середины 19 века выглядели полным анахронизмом.

Смысл только из-за таможенных тарифов и в устоявшейся технической базе...

Roberto P.-F. 63 06-04-2020 20:13

quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Смысл только из-за таможенных тарифов и в устоявшейся технической базе...

Про таможню не понял. А Вы считаете, что мастеровые в Сербии были не в состоянии пересадить русские клинки на французские эфесы? Вместо того, чтобы два раза не гонять во Францию и обратно.

Sergeevich1951 06-04-2020 22:17

quote:
Изначально написано Roberto P.-F. 63:

Про таможню не понял.

Имел ввиду что клинки Б/У растамаживать дешевле,чем новые эфесы.


Roberto P.-F. 63 06-04-2020 22:36

quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Имел ввиду что клинки Б/У растамаживать дешевле,чем новые эфесы.

К моменту переделки и эфесы и клинки были уже порядочным старьём. И скорее всего поступили в Сербию как "гуманитарка". От русский клинки уж точно.

Sergeevich1951 06-04-2020 23:10

Тесаки и лёгкокавалерийские сабли, поступили в качестве помощи
народным повстанцам, в очень плохом состоянии, в 1808г.
Но дареному коню в зубы не смотрят.
Так что они с самого начала требовали ремонта."гуманитарка"
Sir Alex 1976 11-04-2020 16:52

quote:
Изначально написано strannik...ru:
Без излишеств,так свойственных французскому оружию того времени.100% функционала

Не в тему конечно, но какой например свойственный функционал еще и 100% мог быть у французского тесака обр 1831года например, бесполезная и тяжелая железка, которой вообще ничего не сделать!!!

sdkfz 04-11-2020 09:21

А что скажете про такой гибрид?
click for enlarge 1080 X 402  41.5 Kb
click for enlarge 1080 X 531  30.7 Kb
click for enlarge 790 X 1280  44.2 Kb

Историческое холодное оружие

Французская полусабля образца 1767 года