Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Карабела.Способ крепления рукояти. ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 17 : 123...11121314151617
Автор
Тема: Карабела.Способ крепления рукояти.
Sergeevich1951
15-6-2019 20:17 Sergeevich1951 первое сообщение в теме:
Николай Путилин

Кстати, покажите мне карабеллы 17-ого века с хвостовики, являющимися одной деталью и полностью повторяющими форму рукояти. Я таких не видел. В оружейной палате таких карабелл тоже вроде нет: есть только такие, у которых хвостовик частично повторяет, например, форму навершия, но тоньше, чем это необходимо, в центральной части. Чаще всего встречается нечто подобное (N.35 - на обычный хвостовик наварена более тонкая пластина): https://swordmaster.org/forum/...-23-page-3.html
То есть можно предположить, что полноценные "фултанги" - это характерно, как раз, для более раннего типа сабель, благо таких образцов уже немало откопали. Хотя, безусловно, о соотношении разных типов хвостовиков именнов 16-ом веке говорить пока рано. А в 17-ом превалировали обычные хвостовики, чаще прямые, если речь идет о саблях на угорский выков (полско-литовский тип клинков).
click for enlarge 640 X 1280  88.4 Kb

Sergeevich1951
1-7-2019 09:34 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Николай Путилин:
Меня вот с толку еще сбила рукоять на вот этой (правой) сабельке, по форме то они довольно похожи с этим турком.

Однотипные. Оружие строевого воина. Такие же вероятно были и у стрельцов.


click for enlarge 1524 X 1247 126.6 Kb

Николай Путилин
1-7-2019 13:06 Николай Путилин
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Однотипные. Оружие строевого воина. Такие же вероятно были и у стрельцов.

Все-таки скорее рядового (обычного), а не "строевого" воина. В общем, массовое оружие. Но при одинаковой форме разный тип монтажа, что любопытно.

Николай Путилин
1-7-2019 13:12 Николай Путилин
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Скорее всего лента сделана из свинца, это часто встречается на османском ХО 18ст.И больстер, на ятаганах, тоже свинцовый,
а припой из свинца+олово, иначе как припаять части рукояти (на ятаганах), если на ленте скань и зернь из серебра.

Свинец это все-таки, как мне кажется, нетипично для данного периода. Детали эфеса обычно либо из железа, либо из сплавов с медью.

Sergeevich1951
1-7-2019 16:48 Sergeevich1951
Нетипично? А как в этом убедится? Свинец на стали ,за 400 лет, вообще
не сохраняется.
Я делаю выводы из того как было в 18ст., и из того что могу потрогать руками.

Конечно на такую богатую саблю,не будут ставить свинец.
А на простенькую,вполне.
click for enlarge 1867 X 1280 261.7 Kb
Николай Путилин
1-7-2019 17:48 Николай Путилин
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:
Нетипично? А как в этом убедится? Свинец на стали ,за 400 лет, вообще
не сохраняется.
Я делаю выводы из того как было в 18ст., и из того что могу потрогать руками.

Конечно на такую богатую саблю,не будут ставить свинец.
А на простенькую,вполне.

Про ленты, как раз, ничего сказать не могу, я судил по сохранившимся перекрестиям, навершиям и деталям ножен (ну сабля Мстиславского и прочие дорогостоящие образцы не в счет). Их из свинца, на сколько мне известно, никогда не делали. Ну а сохранится ли свинец на рукояти, был ли он там или нет - не знаю. Просто у нас-то с ним всегда дефицит был в 16-ом веке, Ливония как раз и его в том числе не разрешала ввозить, так что не думаю, чтоб он был дешевле плохонького железа. Но вот если сравнивать его с медными сплавами, то тут я ничего не скажу.

Sergeevich1951
1-7-2019 19:16 Sergeevich1951
Хорошо видно, что лента явно не жёлтого цвета, а скорее серого.

click for enlarge 1920 X 705 174.1 Kb
click for enlarge 1775 X 1280 273.5 Kb
Николай Путилин
1-7-2019 20:20 Николай Путилин
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:
Хорошо видно, что лента явно не жёлтого цвета, а скорее серого.

17-ый век, карабела. А откуда она?

edit log

Николай Путилин
1-7-2019 20:21 Николай Путилин
Вот здесь тоже видно, что не желтый металл.
click for enlarge 800 X 353  47.1 Kb
Sergeevich1951
1-7-2019 20:23 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Николай Путилин:

На этой может быть и серебро. Не из простых.

Sergeevich1951
1-7-2019 20:26 Sergeevich1951
Завалялся у меня набор деталей. Что скажет коллектив, какую ручку поставить?

click for enlarge 1028 X 1280 204.0 Kb
VMI
1-7-2019 22:34 VMI
В состоянии копанины выглядели интересней , а сейчас - не вдохновляют.
Может фото неудачные.
фудзин
1-7-2019 23:15 фудзин
Шикарный набор, завидую. Карабелю ставь
Sergeevich1951
1-7-2019 23:27 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано фудзин:
Шикарный набор, завидую. Карабелю ставь

А как же палюх?


click for enlarge 1920 X 1070 247.0 Kb

VMI
1-7-2019 23:30 VMI
quote:
Originally posted by фудзин:

Карабелю ставь


Что от карабели - это понятно , вопрос от какой.
ИМХО - только не от боёвой, плоскую кунтушовую на 19 век.
А вообще - картинки-бы поподробней и с линейкой.

П.С если это палюх тем более надо еще фото , хотя я видел такого дикобраза.

edit log

Sergeevich1951
1-7-2019 23:39 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано VMI:
В состоянии копанины выглядели интересней , а сейчас - не вдохновляют.
Может фото неудачные.

Странный у вас вкус.


click for enlarge 1600 X 1280 244.7 Kb

Sergeevich1951
1-7-2019 23:41 Sergeevich1951

click for enlarge 1907 X 1280 175.2 Kb
Sergeevich1951
1-7-2019 23:43 Sergeevich1951
..
click for enlarge 1707 X 1280 161.3 Kb
Tonydin
2-7-2019 01:17 Tonydin
Блин, Владимир, прибил своими фотографиями )
Ren Ren
2-7-2019 01:27 Ren Ren
Есть немного
всего страниц: 17 : 123...11121314151617

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Карабела.Способ крепления рукояти. ( 14 )