Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Генуэзское клинковое ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Генуэзское клинковое
вольгаст
31-5-2019 09:39 вольгаст
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
По возрасту уступающие не то что чешскому

Про чешский - шутка? Чешский делится, как минимум, на три языка, на "древнечешский", "старочешский" и "новочешский". В середине 19 века еще вполне себе формировался.

Niels
31-5-2019 09:41 Niels
quote:
Originally posted by товарисч:

И тут спорьте(если есть такое желание)не со мной,а с учёными лингвистами.


Простите, а можно попросить ссылку (название работы) на какой-нибудь источник, в котором учёные лингвисты утверждают изложенное Вами?
товарисч
31-5-2019 09:59 товарисч
Просмотрите например лекции профессора Клёсова(американского профессора основоположника ДНК геологии)Славянские языки,являются молодыми?Вы сделали мой день😂😂😂Жгите ещё😉А границы Древнего Рима,кто штурмовал?А этрусские надписи почему читаются используя старасловянский язык?Вы Грозаб,хоть ляпы свои не пишите,а то смотритесь не очень умно?Каие болгары?Вы хоть историю их знаете?Они образовались путём слияния племени булгар(ветви выведенной из поволжья ханом Аспарухом)и словян живших на тех территориях издавна.Из-дав-на Карл😉😃😃😃Ох,беда коль сапоги начнёт точать пирожник,а лезть в историю сапожник😂Вы не сапожник часом?😂
ЯРЛ
31-5-2019 10:18 ЯРЛ
quote:
Чешский делится, как минимум, на три языка, на "древнечешский", "старочешский" и "новочешский"

Это точка зрения так называемых чехов. Немцы твёрдо знают и уверены, что никаких чехов не существует - просто богемцы. Ну и моравцы там крутятся. Перечитайте "Пох. бр. сол. Швейха". Слабодумающие, которые не могут выучить нормальной человеческий немецкий язык. Такое случается на просторах старушки Европы. Ты-Вы их в цивилизацию, а они крутят быкам хвосты и мычат за компанию!
Niels
31-5-2019 10:18 Niels
quote:
Originally posted by товарисч:

Просмотрите например лекции профессора Клёсова


Нет-нет, простите, Вы не так поняли: интересует не мнение профессора биохимии и "основоположника ДНК-генеалогии" (на всякий случай: мнение "знатного математика-лингвиста" Фоменко не интересует в равной степени), а именно работы учёных-лингвистов.
ЯРЛ
31-5-2019 10:34 ЯРЛ
quote:
именно работы учёных-лингвистов

А это смотря кто платит и кто заказывает музыку. Заплатили бы Далю за норманизм не было бы славянизма. Пожадничали!
Niels
31-5-2019 10:35 Niels
quote:
Originally posted by товарисч:

Ох,беда коль сапоги начнёт точать пирожник,а лезть в историю сапожник


С этим тезисом полностью согласен: когда в историю и лингвистику лезут математики и химики - получается феерично

edit log

товарисч
31-5-2019 10:39 товарисч
Фоменко себе оставьте😉Тадэуш Воланский,Себастьяно Чьямпи,Александр Чертков.Дальше,если интересно сами,сами😉Есть Гугл,есть желание-в добрый путь😉

edit log

Arabat
31-5-2019 10:41 Arabat
За работами ученых лингвистов надо и обращаться к лингвистам. Больше тут никто не поможет. Был у нас один хороший лингвист (Эски), но, к сожалению, уже года как полтора назад пропал. Без него, одна сплошная феерия.

Мы с ним тут как-то разбирались с происхождением термина "кинжал". Собственно, разбирался он, а я его стимулировал. Разобрались таки.

edit log

товарисч
31-5-2019 10:43 товарисч
Есть ещё Чудинов,Щербаков,Золин...У кого есть желание могут поспорить с ними😂Если вещества серго хватит😉
товарисч
31-5-2019 10:53 товарисч
Нильс,ВСЁ взаимосвязано в этом лучшем из миров😉Химик определяет состав железки или кости,историк их находит,математик расчитывает пути миграции народов и возможность или невозможность попадания того или иного артефакта в место его нахождения.Всё немного сложнее,чем Вы представляете😉Ну а лингвисты подтверждают или опровергают принадлежность находки тому или иному народу и помогают узнать его этногенез.Вот как-то так😉
товарисч
31-5-2019 11:12 товарисч
Вот что касается этруссков и славян интересная работа польского профессора языковеда Фадея Воланского(о котором писал выше)в переводе Егора Классена(19в).
товарисч
31-5-2019 11:14 товарисч
Меня попросили аргументировать,а сами что-то ничего не предоставляют...
товарисч
31-5-2019 11:16 товарисч

click for enlarge 368 X 560  29.7 Kb
ЯРЛ
31-5-2019 12:44 ЯРЛ
У меня домашних кроликов зовут "трусики", а когда зовут их кормить то кричат "труси-труси-труси". Этимология?
Воловьей упряжкой управляют "цоб", волы поворачивают налево, "цобэ" - направо, "цоб-цобэ" - идут прямо. Что это? Славянский? Старославянский? Древнеславянский? Тюрский или латынь с корнями греческого? Кто волов запрягал? Римляне, а научились у этрусков. Этруски это русские, значит "цоб-цобе" это русский и никаких славян!!! Вот мы и провели лингвистическое исследование!
товарисч
31-5-2019 14:15 товарисч
Я понял,что у Вас очень богатый опыт в животноводстве...Вы сайтом не ошиблись?😂Может Вам на сельский форум?😉Вы дали очень нужную и полезную информацию,теперь я знаю,что Ваших кроликов зовут трусики(странное наименование,но може здесь какие-то Ваши ассоциации роль сыграли😉 Ещё я узнал,как управляют воловьей упряжкой...Жаль,что по теме я не узнал ровно ничего😂😂😂
ГрозаБ
31-5-2019 15:51 ГрозаБ
Товарисч... Сейчас я для вас маленькое открытие сделаю... Старославянский и церковнославянский - южная группа славянских языков. Русский относится в восточнославянской группе. И Старославянский и церковнословянский - на основе БОЛГАРСКОГО. Спасибо Кириллу с Мефодием. Русский извод церковнославянского, если мне маразм не изменяет, появился в конце 17-го века. Древнеславянский на основе которого впоследствии появились русский, украинский, белорусский и т.д. - совсем другая сказка и церковнославянскому отношения не имеет - еще раз повторяю, даже языковая группа другая. По поводу штурмования рима и чтения этрусских надписей на русском - это вам к альтернативно одаренным. Один, помнится, на солнце и жопе слона слвянские руны читал
товарисч
31-5-2019 16:14 товарисч
Для тех,кто путает тёплое с длинным😉Я не говорил о церковно-славянском,я говорил о СТАРО-СЛАВЯНСКОМ.Кирил и Мефодий не язык создали,а письменность☝Болгарский же язык-это смесь славянского и тюркского языков,о чём я писал выше.Поэтому его нельзя назвать чисто славянским😉
товарисч
31-5-2019 16:18 товарисч
Я не знаю кто там что и на чьих жопах читал,вообще жопами не интересуюсь,здесь у меня в отличии от Вас другая сексуальная направленность😉От долгого проживания в США,у Вас наверное произошла переформатизаци и стали интересны жоры😉
товарисч
31-5-2019 16:19 товарисч
И почему Вы решаете кто альтернативный,а кто нет?Вы хто вообще?Гений?Пророк?Величина в науке?
ГрозаБ
31-5-2019 16:29 ГрозаБ
quote:
Originally posted by вольгаст:

Про чешский - шутка? Чешский делится, как минимум, на три языка, на "древнечешский", "старочешский" и "новочешский". В середине 19 века еще вполне себе формировался.




Нифига не шутка. Чешский и родственный ему лужицкий считаются самыми старыми сложившимися языками. Да, чешский делят на древнечешский, старочешский и новочешский ПЕРИОДЫ, но не языки! Любой ЖИВОЙ язык продолжает развиваться, а не застывает как муха в янтаре. Но более-мение чешский сложился уже к 10-му веку. Отдельные слова и фразы в немецких источниках зафиксированы в 8-м. Ну а буйно литературный язык разыился к 14-му
товарисч
31-5-2019 16:30 товарисч
Я привёл данные уважаемых и заслуженных людей с учёными степенями и званиями,а тут нашёлся"светило",который решил,что эти люди занимаются ерундой,а он д'Артаньян😂

edit log

ГрозаБ
31-5-2019 16:32 ГрозаБ
Еще раз, медленно. Старославянский - язык ЮЖНЫХ славян, по сути это древнеболгарский. Церковнославянский создан на его основе. К русскому они отношения не имеют, русский язык совсем другой, восточнославянской подгруппы. Не путайте старославянский и древнерусский - это совсем разные вещи
товарисч
31-5-2019 16:36 товарисч
При чём здесь южные словяне?Русские-это славяне?На каком они языке общались ранее?На Старо-славянском.Что Вы бедных болгар везде суёте?Язык практически один был и имеет один общий корень.Да и сейчас русский поймёт болгарина.Вспоминаю Задорнова и его крылатую фразу про американцев😂
ГрозаБ
31-5-2019 16:46 ГрозаБ
Старославянский это БОЛГАРСКИЙ. ДРУГАЯ ЯЗЫКОВАЯ ПОДГРУППА. Никогда разговорным на территории Украины, Белоруссии и России не был - чисто книжный язык. Кирилл и Мефодий не только письменость создали, но Библию на старославянский перевели. Тот, который знали. Они, если мне маразм не изменяет, из Салонника, а не из Киева. Язык на котором говорили на Руси - ДРЕВНЕСЛАВЯНСКИЙ. Восточнославянской подгруппы. Про то, что русский поймет болгарина - не смешите. Зная украинский или белорусский - да, поймешь добрую половину славянских языков (да и то с южнославянскими затруднения будут). А зная один только русский... Даже белорусский, наиболее близкий к древнославянскому, и тот изрядные затруднения вызовет.
Arabat
31-5-2019 17:46 Arabat
Помнится, один хрен мне когда-то сказал, что русский язык Пушкин придумал. А до Пушкина де народ разговаривал в основном на финском. А что? Только русские и финны говорят: "у меня есть", а все остальные "я имею".
товарисч
31-5-2019 17:47 товарисч
Я вижу,что Вы не только рассматривали жопы слонов,но ещё видимо активно общались с болгарами😂А я вот оочень много с ними общался,как дома,так и вне его и прекрасно понимал болгар.А чем отличается Старо-славянский язык от Древне-славянского?Я Вам открою страаашную тайну🙊Но только,чур,никому не говорить☝ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ😂Как могут болгары быть древнее русских,если они пришли на Балканы вместе с ними,когда ещё ни болгар,ни русских не было,а были славяне?😂Затем славянские племена разделились и часть их двинулась на Север к Балтике,а часть перешла через Карпаты.Вы очень смешной такой собеседник,но здесь же не конкурс пародистов😉
товарисч
31-5-2019 17:52 товарисч
Я понимаю,что многим не даёт покоя русская история и ооочень не хочется отдавать русским приоритет а чём либо,но факты есть факты.И заметьте,я приводил учёных,а Вы кроме каких-то глупостей про филейные части млекопитающих ничего не сказали😉
товарисч
31-5-2019 17:57 товарисч
До Кирила и Мефодия на Руси бытовала руническая письменность и тому есть документальные подтверждения.Больше не пишите свои изыскания,оставьте их для посиделок на Брайтон бич😉
товарисч
31-5-2019 18:05 товарисч

товарисч
31-5-2019 18:35 товарисч
Свидетельство Ибн Фадлана
Править
Ибн Фадлан, арабский посол в Волжскую Булгарию в 922 году, рассказывает о нравах и обычаях русов, прибывших по торговым делам в Булгарию. После ритуального сожжения умершего соплеменника русы оставили надпись на могиле[9][13]:

« Потом они построили на месте этого корабля, который они вытащили из реки, нечто подобное круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку хаданга (белого тополя или берёзы), написали на ней имя [умершего] мужа и имя царя русов и удалились. »
Ибн Фадлан не оставил более подробных заметок об этнографической принадлежности «русов».

Свидетельство Ибн ан-Надима
Править

Надпись Ибн ан-Надима, воспроизведённая по первой публикации (1835—1836)

Надпись Ибн ан-Надима, воспроизведённая по первому арабскому изданию (более ранний вариант)

товарисч
31-5-2019 18:37 товарисч
Марварруди
Править
Персидский[14] историк XIII века Фахр ад-Дин Мубарак-шах Марварруди (по переводу В. В. Бартольда)[15][16]:

« У хазар есть также письмо, которое происходит от (письма) русов, ветви румийцев, которая находится вблизи них, и употребляет это письмо, и они (хазары?) называют румийцев «русами». Хазары пишут слева направо и буквы не соединяются между собой. У них 21 буква: Б, Дж, Д, h, В, З, Х, th, Й, К, Л, М, Н, С, Г, Ф, Q, Р, Ш, Т, S [в оригинале записано арабскими буквами]. Та ветвь хазар, которая пользуется этим письмом, исповедует иудейство. »

товарисч
31-5-2019 18:39 товарисч
Арабский историк Аль-Масуди, умерший в 956 году, в своей работе «Золотые копи и россыпи самоцветов», сообщил, что обнаружил в одном из «русских храмов» пророчество, начертанное на камне[9][17]:

« В славянских краях были здания, почитаемые ими. Между другими было у них одно здание на горе, о которой писали философы, что она одна из высоких гор в мире. Об этом здании существует рассказ о качестве его постройки, о расположении разнородных его камней и различных их цветах, об отверстиях, сделанных в верхней его части, о том, что построено в этих отверстиях для наблюдения над восходом солнца, о положенных туда драгоценных камнях и знаках, отмеченных в нем, которые указывают на будущие события и предостерегают от происшествий пред их осуществлением, о раздающихся в верхней его части звуках и о том, что постигает их при слушании этих звуков.

товарисч
31-5-2019 18:41 товарисч
Signature Kiev letter.gif
Киевское письмо — рекомендательное письмо, выданное Яакову Бен Ханукке иудейской общиной Киева, для предъявления в других иудейских общинах. Древнейший аутентичный документ, вышедший с территории Киевской Руси. Датируется предположительно X веком. Письмо написано на иврите и подписано рунической надписью, до сих пор однозначно не расшифрованной.
товарисч
31-5-2019 18:43 товарисч
Надоело😉Можно таких доводов здесь до глубокой ночи приводить.Кстати и образцы этих рунических надписей есть.Мне лень,кому интересно,есть Гугл😉
ЯРЛ
31-5-2019 19:02 ЯРЛ
quote:
Старославянский - язык ЮЖНЫХ славян,

У нас под Бердянском-Мелитополем куча болгарских сёл: Преслав, Ботево, Гюневка и т.д. Так вот деды, что помнили болгарский времён переселения, а это было давно, не современный болгарский, прекрасно понимали Святое Писание на Церковно-Славянском.
quote:
Украина, Белоруссия и Россия
До эпохи Петра Первого язык Великой, Белой и Малой Руси мало чем отличался. Отличались диалекты, правда заметно. Кстати Богдан Хмельницкий изъяснялся на болгарском того периода.
товарисч
31-5-2019 19:30 товарисч
Согласен.Да и сейчас например вологодский говор будет сильно отличаться от донского.

edit log

товарисч
31-5-2019 20:05 товарисч
Вот не удержался😂Воспоминания одного из создателей русского алфавита.
В Пространном житии Мефодия говорится[8]:
« Тут явил Бог философу славянские книги и тотчас устроив письмена и беседу составив, поехал в Моравию. »
Вероятно имеются в виду «неустроенные» письмена, упомянутые Черноризцем Храбром, исправленные и дополненные Кириллом.
товарисч
31-5-2019 20:07 товарисч
О существовании знаков для письма (или счёта) и гадания («черты и резы» у славян-язычников пишет Черноризец Храбр в своём «Сказании о писменех»[3]:
« Прежде ведь[4] славяне не имели букв[5], но по чертам и резам читали[6], ими же гадали, погаными будучи. Крестившись, римскими и греческими письменами пытались писать славянскую речь без устроения[7].
Оригинальный текст (ст.-слав.)
Прѣжде ѹбо словѣне не имѣхѫ книгъ. нѫ чрътами и рѣзами чьтѣхѫ и гатаахѫ погани сѫще. кръстивше же сѧ. римьсками и гръчьскыми писмены. нѫждаахѫ сѧ словѣнскы рѣчь безъ устроениа…
ЯРЛ
31-5-2019 20:18 ЯРЛ
Вот и вечный скандал. Великая, Белая и Малая Русь это языки или всё таки диалекты? Это тов.Сталин сказал, что это языки, а на самом деле это самые настоящие диалекты!

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Генуэзское клинковое ( 2 )