Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Грузинские шашки 17-го века. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Грузинские шашки 17-го века.
маратх
16-5-2019 17:03 маратх
Сегодня в Артиллерийском музее прозвучал доклад, который меняет представление о происхождении шашки.
Краткая информация.
Авторы совершив экспедицию в Западную Грузию изучили фресковую живопись шести церквей и монастырей, которая неопровержимо свидетельствует о существовании в Грузии в середине 17 века шашек. Более того, персонажи, изображённые на фресках с шашками - это реальные люди того времени, хорошо известные благодаря грузинским летописям, на деньги которых были построены эти храмы и монастыри. Фрески не переписывались и не реставрировались с 17 века.
маратх
16-5-2019 17:04 маратх

click for enlarge 1707 X 1280 171.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 244.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 245.5 Kb
Nemostor
16-5-2019 17:38 Nemostor
Последнюю фреску я совершенно точно где-то в интернете видел. 17-ый век, шедеврально. Это 1600-ые годы, и уже у грузин были шашки!
маратх
16-5-2019 17:40 маратх
Если быть точным, это 1640-вые годы. Фресок было много больше в презентации, но все фотографировать не видел смысла.

Кстати, обратите внимание на оружейный комплекс - с шашкой ещё не прямой кинжал, а кривой ханджар.

Да, ещё любопытный момент - в презентации приводились фрески, где у некоторых персонажей на поясе висели сабли шамширного типа.

edit log

Ren Ren
16-5-2019 20:08 Ren Ren
Фото фресок гуляют по Сети. В частности эти не первый год висят на Викинге. Там вопрос о том, обновлялись ли фрески с 1640-х гг., повис в воздухе.
VMI
16-5-2019 20:23 VMI
quote:
Ren Ren

Сергей , мои поздравления !
разговаривал с Димой - с его слов шедеврально! Жаль , пропустил - но надеюсь почитать .
Ren Ren
16-5-2019 21:33 Ren Ren
Пан Влодзимеж, я пребываю в некотором недоумении - известно, что Дмитрий умеет создать интригу , но всё же о чём идёт речь? Практически все мои скромные работы опубликованы (некоторые, правда, при этом существенно отредактированы) из них большинство доступно в Сети.

edit log

agvozd
16-5-2019 21:44 agvozd
Рисунок думаю, что вторая половина 19 века.
Walther
16-5-2019 21:57 Walther
При всем искреннем уважении ко всем высказавшимся не могу не удержаться от скромного офф-топа:
"Грузинские мастера с глубоким воодушевлением приняли сообщение известных российских ученых и пообещали не выходить из-за верстаков до появления шашек 17 века и даже старше!"
VMI
16-5-2019 22:29 VMI
quote:
Originally posted by Ren Ren:

доступно в Сети.


А линком поделиться на это ? :
quote:
Originally posted by маратх:

Сегодня в Артиллерийском музее прозвучал доклад, который меняет представление о происхождении шашки.


фудзин
16-5-2019 22:41 фудзин
Давно пора изучать изобразительные источники Грузии. Также и миниатюры интересны, первые я увидел в издании Шоты Руставели, где использовались рисунки 17-18 века в издании 60-70 годов прошлого века.
Ren Ren
16-5-2019 22:41 Ren Ren
Честное слово, доклад не мой и я здесь не при чём Всего лишь видел прежде грузинские фрески на Викинге и второпях дал комментарий в этой теме.
VMI
16-5-2019 23:00 VMI
quote:
Originally posted by Ren Ren:

доклад не мой и


Ну , значит я не так через телефон понял. Пес его знает , с чего мне так показалось- маразм видать подкрадывается :-)
Ren Ren
16-5-2019 23:02 Ren Ren
товарисч
16-5-2019 23:47 товарисч
Есаул будет против☝
Tonydin
17-5-2019 00:09 Tonydin
Сабли с юбкой в основных конструктивных элементах , в отделке ножен галунами очень похожи на шашки. Ои более ранние, и следовательно могут быть прародителями шашек. Об этом несколько лет назад тут на Ганзе написал, когда с Андреем есаулом спорили ))
маратх
17-5-2019 01:12 маратх
Позволю себе повториться.В презентации к докладу Сергей (не Ren Ren) привел много фресок из разных церквей. Костюмы на персонажах, изображённых на фресках, несомненно именно 17 века, как и обувь. Это было отмечено этнографами, присутствовавшими на конференции. Так же важно то, что в пару к длинноклинковому оружию изображены кривые ханжары с катушечной рукоятью, а не прямые камы. Я не фотографировал часть фресок с экрана, т.к.они в очень плохом состоянии. Их никогда не реставрировали. Зато в статье есть ссылка на описание фресок храма сделанное русским офицером в 1846 году.
АланАс
18-5-2019 22:26 АланАс
Пару лет назад выкладывал здесь фреску, народ отнесся с пессимизмом
https://forum.guns.ru/forummessage/79/2157115.html
фудзин
18-5-2019 22:56 фудзин
Да, было.
маратх
18-5-2019 23:53 маратх
quote:
Originally posted by АланАс:

Пару лет назад выкладывал здесь фреску, народ отнесся с пессимизмом

Уважаемый Солтан, одна фреска - это было любопытно, но не более. Отсюда и пессимизм. А когда уже тенденция вырисовывается - тут другое дело.

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Грузинские шашки 17-го века. ( 1 )