|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Plesan:
Как этот предмет назначается
акинак Originally posted by Plesan:
время изготовления
где-то времена А.Македонского, +/- 200/250 лет в любую сторону. Originally posted by Plesan:
Может ли он быть изготовлен из метеорита?
если в кургане, из которой отколупали, был жмурик в скафандре - тогда да.
|
|
|
AllBiBek
P.M.
|
По стоимости: если сможете загнать египтянам Рамзеса Второго, дадут по массе золота где-то в 5 раз больше.
|
|
|
Israguest
P.M.
|
27-3-2019 17:55
Israguest
Для скифского акинака хороший сохран . Я бы сказал чересчур хороший .. .
Да и ещё - обычно концы "антенны" на рукояти акинака загнуты наружу , а тут внутрь .
Мое мнение - реплика .Буду рад, если ошибаюсь .
По метеоритному железу все "просто" - нужно сделать анализ . Если никеля 4% и более , то можно исследовать более глубоко. Акинаки из метеоритного железа пока неизвестны .
|
|
|
AllBiBek
P.M.
|
для общего развития (надо подставить www. , Ганза крупные ссылки режет): researchgate.net/profile/Denis_Topal/publication/323801641_Antennae_pommels_of_Scythian_akinakai_Origins_and_evolution/links/5aabb2e545851521c84866a8/Antennae-pommels-of-Scythian-a kinakai-Origins-and-evolution.pdf
|
|
|
Plesan
P.M.
|
Спасибо, но он от начала и до конца лезвия тупой, т.е. закруглённая режущая кромка. И выглядит не затупленным, сделанным так изначально. Ковырнул чёрную землю, не счищенную, она камень, лезвием ножа не ковыряется, да и хозяин не позволил больше ковырять, а по его рассказу этот предмет выкопали из земли.
|
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Israguest:
а тут внутрь
были такие; не часто, но периодически проскальзывают на иллюстрациях по Причерноморью, Кавказу, и Закавказью. Строй клинка и рукояти больше всего похож на бытовавшие внутри Кобанской культуры (она обширнейшая, и даже скорее культурная общность), особенно навершие "антенной" к клинку и собственно клинок с пачкой долов. А вот перекрестье сердечком у них не припоминаю, оно почти всегда прямое либо чутка изогнутое, но - эклектика для акинаков - норма.
Originally posted by Plesan:
закруглённая режущая кромка.
норма для погребального оружия как раз у кобанцев, они на него металл и усилия на отделку не жалели. Originally posted by Plesan:
а по его рассказу
в жизни не поверю в одиночную находку такого типа. Еще должна быть посуда и прочий хоз.быт. И вот хотя бы кусочек этой самой посуды дал бы куда как больше информации и о хронологии, и о геолокации, и о культурных особенностях. кобанцы не курганщики, но запросто могли и что-то типа подземного дольмена состряпать, т.е выложить могилу крупными плитами, и такой же накрыть. Там и сохран будет соответствующий.
|
|
|
Saracen
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek:
и собственно клинок с пачкой долов
Долы видятся резанными фрезой.. Originally posted by AllBiBek:
А вот перекрестье сердечком у них не припоминаю
Бывали накладные из двух половин?
|
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Saracen:
Бывали накладные из двух половин?
как раз "сердечко" и "почка" обычно накладные. Originally posted by Saracen:
резанными фрезой
ну, посмотрел ценники на редкие акинаки, вопрос "а накуа?" отпал.
|
|
|
Israguest
P.M.
|
27-3-2019 23:31
Israguest
Пытались сделать предмет похожий на акинак. Детали похожи , но перестарались -слишком четкие контуры. Состарили , но недостаточно . Так не может выглядеть вещь , пролежавшая в земле более двух тысяч лет .
|
|
|
Saracen
P.M.
|
Originally posted by Israguest:
Так не может выглядеть вещь , пролежавшая в земле более двух тысяч лет .
Солидарен Originally posted by Israguest:
Состарили , но недостаточно
Две тысячи лет ждать не стали )
|
|
|
вольгаст
P.M.
|
Saracen: Две тысячи лет ждать не стали )
Терзают меня смутные сомнения.. . Нет,не так, а вот так правильнее - Меня начинают терзать смутные подозрения. У Шпака - костюм, у посла - медальон, у патриарха - панагия.. . 
|
|
|
Plesan
P.M.
|
Так не может выглядеть вещь , пролежавшая в земле более двух тысяч лет .
В моём первом посте, я написал, что может он сделан из метеорита? Вот два куска настоящего метеорита, которые лежали в земле сотни лет и не ржавеют. И ещё раз пишу в долах земля твёрдая как камень. Я не исключаю всего того, что написали комрады, но я когда его увидел и взял в руки, первое, что мелькнуло в голове " ну очень похож по цвету на метеорит... ".  
|
|
|
Israguest
P.M.
|
28-3-2019 12:10
Israguest
Originally posted by Plesan:
Может ли он быть изготовлен из метеорита?
Вы хотите на голом месте создать легенду и взять нас в соавторы ? Что можно сказать по этим фото и Вашему наблюдению , что грязь в долах окаменела ? Известны , например , крисы из метеоритного железа ,подарочные изделия для фараонов и императоров . А хоть один акинак из метеоритного железа известен ? Найдете , поделитесь информацией . Будет очень интересно .
|
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Уж на что я оптимист в вопросах подлинности, но вариант с метеоритом отметаю сразу. Не на технологической базе хорошо если 5 века до нашей (а после такие формы уходят) делать из метеорита клинок такой сложности, еще и с закосом под бронзу. Тупо не развить нужную температуру. До ковки такой сложности еще минимум полтора тысячелетия, и то для совсем уж богатеньких и соответствующей инкрустацией хотя бы рукояти. Касательно степени сохрана - могу допустить такую при условии, что предмет находился в сухой каменной камере, где подвергся поверхностной обработке продуктами распада человеческого тела. Но тогда возникает вопрос: где прочие артефакты? Такой клинок должен был быть хотя бы в ножнах. Сильнее всего смущает рукоять, конечно; вот там фреза прямо-таки напрашивается...
|
|
|
Zawchoz
P.M.
|
во первых мне видится реплика. хорошая добротная качественная но реплика - предмет за 600 лет покрывается коркой ржи, края лезвия имеют зарактерную "пилу"... . а тут 2000 лет заявлено - узоры на рукояти явно современным инструментом сделаны - про метеоритное происхождение - имхо от вольного.. . определить да или нет может только экспертиза металловедческая. (если надо - могу сделать)
|
|
|
Voit
P.M.
|
Не взяв этот предмет в руки сказать что он подлинный ни кто не возьмётся. Из метеоритного железа такой простой клинок ни кто делать бы не стал, у них хватало обычного. Если он настоящий, то его отчистили очень основательно. Не бывает предметов того времени без покрытия коррозией в той или иной степени от слова совсем.
|
|
|
Saracen
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek:
как раз "сердечко" и "почка" обычно накладные.
Только ж наверно не из листового металла?
|
|
|
Bonart
P.M.
|
современное изделие, вне всякого сомнения.
затвердевший грунт? ну, цемента могли добавить немножко и сажей подкрасить...
|
|
|
Ремингтон
P.M.
|
29-3-2019 11:37
Ремингтон
фуфло,месяца 2-3 в земле полежал
|
|
|
Plesan
P.M.
|
Спасибо всем высказавшимся, всё передам владельцу, а то как я описал предмет, мне именно так и увиделось. И о окаменевшей земле, и о цвете металла.
|
|
|
