Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Книга Холодное оружие Афганистана XIX начала XX веков вышла из типографии ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Книга Холодное оружие Афганистана XIX начала XX веков вышла из типографии
Норман
23-7-2019 13:06 Норман
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Ну, я бы не стал так категоричен... Когда последние племена в Афганистане в Ислам обращали, в конце 19-го века или уже в 20-м? ИМXО, история та же, что и на Кавказе, где пережитков язычества осталось xоть отбавляй

Ну тогда как только дифференцируется афганское оружие по племенам, тогда можно будет смотреть, какие племена какое свое племенное оружие украшали какими своими племенными знаками. Мы же не собираемся искать следы язычества на табарах, тальварах, кардах, шашках, уставных сейлабах или какой еще продукции МашинХаны? Единичные случаи невнятных нацарапанных знаков на НЕ афганском оружии это скорее к области психологии конкретного человека, случайного владельца, а не к культурной составляющей. Скорее к некультурной )

ГрозаБ
23-7-2019 17:52 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Норман:

Мы же не собираемся искать следы язычества на табарах, тальварах, кардах, шашках,


А там иx овердофига Особенно в шашкаx. Изрядная часть кавказскиx арнаментов плотно стоит на доисламском фундаменте. У теx же осетин, чеченов и многиx народов дагестана доисламские верования, обычаи и т.д. по сей день в большом xоду. Соответственно и связаная с этим символика - солярные свастики, змейки, прички, бараньи рога и т.д. Всякая сущность обладает происxождением. Даже xристианство, которое казалось бы непримиримо боролось с язычеством на самом деле впитало в себя огромный пласт языческиx ритуалов, символов и т.д. Одна только подгонка дат xристианскиx праздников к датам старыx языческиx о многом говорит.
Норман
23-7-2019 20:27 Норман
Ну так и мавзолей ВИЛа можно до курганов или пирамид низвести. Да вообще, все что угодно можно, если того ... мыслить свободно.
ГрозаБ
23-7-2019 21:00 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Норман:

Ну так и мавзолей ВИЛа можно до курганов или пирамид низвести


Вобще-то оно так и есть, в самом прямом смысле. Я, правда, не знаю принимал ли Дарий парады стоя на мавзоле Кира или это придумка 20-го века.
Ren Ren
23-7-2019 22:33 Ren Ren
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
У теx же осетин, чеченов и многиx народов дагестана доисламские верования, обычаи и т.д. по сей день в большом xоду.

Недавно офигел с татуированных дагестанских старушек Оказалось, что в определённых случаях женщинам наносят татуировки-обереги.

ГрозаБ
23-7-2019 22:43 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Ren Ren:

Оказалось, что в определённых случаях женщинам наносят татуировки-обереги.


Я в свое время офигевал от осетин с татуироваными на груди свастиками. В советское время.
Saracen
24-7-2019 00:28 Saracen
quote:
Originally posted by Норман:

Гремящие навершия это интересно и пока до конца не ясно, но точно нужно смотреть в суфийско-дервишевскую сторону.

Почему не посмотреть в дравидийскую?
Южноиндийское культовое оружие сплошь гремящее (нандаки, соссун-пата)

Норман
24-7-2019 00:29 Норман
Пирамиды, Красная площадь, Дарий, Брежнев, кавказцы, афганцы, татуировки, кофтгари... Пошел я, короче ))
Saracen
24-7-2019 00:31 Saracen
quote:
Originally posted by Норман:

Пошел я, короче ))

Подожди не уходи), про "солярные знаки" еще интереснее

Норман
24-7-2019 00:35 Норман
quote:
Изначально написано Saracen:

Почему не посмотреть в дравидийскую?
Южноиндийское культовое оружие сплошь гремящее (нандаки, соссун-пата)

Артур, я был неправ. Проявил минутную слабость и зашел на ганзу по старой памяти. Ушел.

Конечно, можно смотреть. Отчего же не посмотреть. И там гремит, и там гремит. Схожесть на лицо.

Saracen
24-7-2019 00:49 Saracen
quote:
Originally posted by Норман:

Проявил минутную слабость и зашел на ганзу по старой памяти. Ушел.

Так одна память и останется от славного некогда раздела ИХО)
Оно ж ведь действительно интересно каким образом тюркский цветочный орнамент одновременно деградировал в Афганистане и на османских Балканах в солярные знаки. Может быть таки самостоятельный орнаментальный элемент?

quote:
Originally posted by Норман:

И там гремит, и там гремит. Схожесть на лицо

А различия обьяснимы кросскультурным влиянием.
Но в пользу доисламского южно-индийского происхождения "погремушек" говорит их исключительное распространение в Индии и полное отсутствие в иных мусульманских регионах также подверженных суфийскому влиянию.

edit log

Saracen
24-7-2019 00:51 Saracen
quote:
Originally posted by Ren Ren:

Оказалось, что в определённых случаях женщинам наносят татуировки-обереги.

Еще мне интересно как выглядит тату и в каких случаях она наносится)

Ren Ren
24-7-2019 02:26 Ren Ren
Попробую найти фото.
В поиске по запросу "женские татуировки дагестан кавказ" довольно много информации выпадает.
click for enlarge 800 X 529 89.0 Kb
click for enlarge 550 X 369 117.8 Kb
click for enlarge 700 X 466 94.3 Kb
click for enlarge 800 X 430 92.4 Kb
click for enlarge 800 X 442  76.0 Kb

edit log

ГрозаБ
24-7-2019 02:47 ГрозаБ
И это при том, что Ислам татуировки, мягко скажем, не одобряет
Nemostor
24-7-2019 09:16 Nemostor
У женщин бедуинов татуировки тоже сплошь и рядом, причем на лице
Saracen
24-7-2019 11:01 Saracen
quote:
Originally posted by Ren Ren:

Попробую найти фото.

Спасибо
Сильно похоже на родовые тамги

Норман
24-7-2019 13:08 Норман
quote:
Изначально написано Saracen:

А различия обьяснимы кросскультурным влиянием.
Но в пользу доисламского южно-индийского происхождения "погремушек" говорит их исключительное распространение в Индии и полное отсутствие в иных мусульманских регионах также подверженных суфийскому влиянию.

Приятно иметь такого оппонента. Ушел к тебе в почту. Здесь это офф (для ганзы :-)).

ГрозаБ
24-7-2019 17:54 ГрозаБ
Кстати, еще один вопрос возник... А почему в Афгане нет прямыx мечей? И в Индии, и в Персии как раз на 19-й век они опять появились. Во многом под влиянием англичан, но тем не мение...
Badahshan
19-9-2019 01:09 Badahshan
Пятая страница темы...
По ходу уже как гости за длительным застольем забыли по поводу чего собственно и собрались.Ну я немного напомню своим так сказать небольшим,но по теме "тостом".Здесь уже именитые"коллеги по оружию" высказали много заслуженно теплых слов похвалы и благодарности Автору за проделанную титаническую работу.И все же добавлю немного своего личного впечатления от пока только поверхностного знакомства с книгой.Итак,вчера я получил свой долгожданный экземпляр книги.После работы,в спокойной обстановке начал знакомство с этим без преувеличения Шедевром.Засиделся далеко за полночь.Далековато от меня находится Афганистан,был я там в последний раз в сентябре 1985 года, а такое осталось впечатление,словно снова там побывал,но уже в другой эпохе.Книга настолько пронизана энергетикой того периода,что создается впечатление будто попал в машину времени.Я повидал в разное время большое количество фундаментальных печатных изданий на тему оружия,в основном ангилийские и американские.Но Дмитрий превзошел всех,вложив в свой труд всю душу(русскую душу!).Поэтому книга получилась живая,и за это ему огромнейшее СПАСИБО!И это только беглое знакомство,проделанная работа на столько фундаментальна,что углубленное изучение займет не одну неделю.Так держать!С отличнейшим началом,Дима!

edit log

маратх
19-9-2019 09:17 маратх
Олег, спасибо большое за такие теплые слова!!!

маратх
26-11-2019 12:19 маратх
Издательство Атлант проводит акцию. До 1 декабря можно приобрести все книги изд-ва, в том числе и мою со скидкой 20%. В случае с моей книгой это почти на тысячу дешевле.
Vau
9-12-2019 11:43 Vau
Эх, пропустил распродажу
маратх
9-12-2019 14:06 маратх
quote:
Originally posted by Vau:

Эх, пропустил распродажу

Вроде для Ганзовцев обещали постоянную скидку 10%. Напишите Федурину.

edit log

Vau
12-12-2019 12:50 Vau
Хорошо, спасибо!
маратх
1-6-2020 12:18 маратх
Издательство Атлант снова проводит акцию. До 12 июня можно приобрести все книги изд-ва со скидкой 20%.

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Книга Холодное оружие Афганистана XIX начала XX веков вышла из типографии ( 3 )