Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Нож в музее собора Сан Марко, Венеция ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Нож в музее собора Сан Марко, Венеция
AllBiBek
5-3-2019 13:14 AllBiBek
quote:
Originally posted by Zawchoz:

на Русь такая форма могла быть привезена из Византии...


и она, в свою очередь, подсмотрела её у сарматов, ибо это стандартная форма рукояти сарматского меча...
Israguest
5-3-2019 13:18 Israguest
Очень спорно про косу , если смотреть не только на абрис предмета .

edit log

AllBiBek
5-3-2019 13:32 AllBiBek
так и пицца очень спорно про блюдо бедняков из засохшей чёрствой лепешки и обрезков сыра, нагретых на углях, если смотреть не только на историю появления и концепцию.
Israguest
5-3-2019 13:50 Israguest
Странно,что ни в одной из многочисленных картин с таким сюжетом ( в том числе 14 века ) нет похожих предметов .
click for enlarge 489 X 599 107.9 Kb
Это как раз 14 век .

edit log

Zawchoz
5-3-2019 14:23 Zawchoz
quote:
Изначально написано Israguest:
Странно,что ни в одной из многочисленных картин с таким сюжетом ( в том числе 14 века ) нет похожих предметов .

на картине натуральный пчак

Saracen
5-3-2019 14:36 Saracen
Два позднекаджарских предмета, выдающих "фамильное" сходство


click for enlarge 640 X 427 28.4 Kb click for enlarge 640 X 427 31.0 Kb click for enlarge 1024 X 474 97.7 Kb

edit log

маратх
5-3-2019 14:50 маратх
Раз уж подняли старую тему:

Три аналогичных ножа экспонировались в 2009 году в Эрмитаже на выставке "Сокровища великих Моголов". В Кремле витрины с ними не было и в каталоге их нет. Этикетка была:"Афганистан (?), 13-14 век."

Аналогичные ножи были опубликованы в книге Коллекция Фуруссии, автор -Башир Мохамедд. Идентифицированы как Афганские, Тимуридский период, 11-12-й века.


click for enlarge 640 X 480 32.9 Kb click for enlarge 640 X 480 24.8 Kb

edit log

Zawchoz
5-3-2019 15:27 Zawchoz
quote:
Изначально написано маратх:
Раз уж подняли старую тему:

Три аналогичных ножа экспонировались в 2009 году в Эрмитаже на выставке "Сокровища великих Моголов". В Кремле витрины с ними не было и в каталоге их нет. Этикетка была:"Афганистан (?), 13-14 век."

Аналогичные ножи были опубликованы в книге Коллекция Фуруссии, автор -Башир Мохамедд. Идентифицированы как Афганские, Тимуридский период, 11-12-й века.

практически близнецы со "святым" ножом

AllBiBek
5-3-2019 16:15 AllBiBek
quote:
Originally posted by маратх:

Тимуридский период, 11-12-й века.


Я аж чаем поперхнулся...
Saracen
5-3-2019 16:17 Saracen
quote:
Originally posted by AllBiBek:

Я аж чаем поперхнулся...

А на моголах?))

AllBiBek
5-3-2019 16:25 AllBiBek
Тимуриды собственно династию Великих Моголов (именно Моголов) и основали (ну ладно, основал, один он, Бабур его фамилия), но - в 11-12 веках еще даже чингизидов-то не было, там еще только-только борджигины робко проклёвываются...
Saracen
5-3-2019 16:37 Saracen
quote:
Originally posted by AllBiBek:

ну ладно, основал, один он, Бабур его фамилия

В 16-м

AllBiBek
5-3-2019 16:41 AllBiBek
В формате полуофф - в принципе, в Средней Азии такой тип клинка в роли хозбыта очень даже востребован; пчак не на ровном месте появился. Ибо а) есть бахчевые, которые коротким ножиком ровно не разрежешь и б) основное мясное животное - баран, и его резать - тоже желательно чего-нибудь таково вот.

С другой стороны - есть такая вещь, как скрамасакс, и вот нафиг он в тех местах, где обособился как отдельный тип ХО? Тыквы разделывать?

Как-то так.

Arabat
5-3-2019 16:51 Arabat
quote:
Тыквы разделывать?

Капусту рубить.
litregol
5-3-2019 17:23 litregol
Если это не сказка про "бабу ягу", то реальный нож должен быть не то, что на витрине или на картинках нарисованых гоооораздо более позднее богомазами (фото как вы понимаете еще не было), то должен быть обычный нож, характерный для ТОГО реиона в ТО время.

Только и всего.

А все остальное "опиум для народа" :-)

Saracen
5-3-2019 20:23 Saracen
"Molinier: The knife came shortly before 1620 into St. Mark's Treasure. It was thought to be the knife with which St. Peter cut Malco's ear. On Oct. 11, 1608 it was in possession of a priest (Giovanni Battista Cominello) and on Jan. 3, 1609 was deposited with the Cappuccini Fathers. It can be identified as the knife which Alessandro Foscari of St. Simeon left in his will to his cousin Filippo, on condition-should he die without sons-to leave it to the St. Peter's church (and this happened on April 8, 1559).

Since 1697 the knife has been considered as that used by Christ at the Last Supper, but in 1845 it was not regarded as such any more and transferred from the relics to the St. Mark's Treasure."

http://www.vikingsword.com/vb/...70&page=1&pp=30

Gesss
5-3-2019 21:13 Gesss
quote:
Изначально написано маратх:
Раз уж подняли старую тему:

Три аналогичных ножа экспонировались в 2009 году в Эрмитаже на выставке "Сокровища великих Моголов". В Кремле витрины с ними не было и в каталоге их нет. Этикетка была:"Афганистан (?), 13-14 век."

Аналогичные ножи были опубликованы в книге Коллекция Фуруссии, автор -Башир Мохамедд. Идентифицированы как Афганские, Тимуридский период, 11-12-й века.


Эрмитажу, верю!

Foxbat
5-3-2019 22:11 Foxbat
quote:
Изначально написано Israguest:

И не Мувер , и не Мовер.

Ага... только вот если Мовер правильно на 90%, то Мувер - не больше, чем на 0%.

Но спорить никто никогда никому не запрещал.

edit log

Saracen
5-3-2019 22:24 Saracen
Предлагаю Моувэр (р такое.. горловое)
Ну чтобы никто не спорил
Mower_man
6-3-2019 00:22 Mower_man
quote:
Изначально написано Israguest:

Ну значит Мувэр тоже был не первым . Он не смог сфотографировать нож во время посещения Венеции и спрашивал , у кого есть фото . .

прям не смог, втупил с устатку. Зеркалка на шее, и смотрительница пошла ключами греметь, под закрытие зашел. Потом много раз был в Венеции и никак не мог попасть свободно в собор, ОРДЫ людей в очереди. Заранее надо оптовый пасс брать надо, а это выгодно, если не на 1 денек а на неделю.

edit log

всего страниц: 2 : 12