вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Этнический нож
Zawchoz
19-2-2019 11:55 Zawchoz
Приветствую форумчане!
помогите опознать чудасию.
Нож этнический, явно из Юго-Восточной Азии, судя по форме и по надписям.
Ножны дерево, поверх которого чеканка из металла (не жестянка, не люминь, не мельхиор..... как проверить на серебро?)
Клинок ножа 180мм, ширина 20мм, толщина 3,5мм
довольно твердый. весьма острый.
На клинке с обоих сторон таушировка серебром и медью (некие надписи, узоры и виднеются человекообразные фигуры)
Рукоять кость и рог, выполннена в зооморфном стиле.


click for enlarge 1707 X 1280 134.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.4 Kb

Ren Ren
19-2-2019 12:14 Ren Ren
Сборняк. Клинок и ножны - сувенир из Бирмы. Рукоять филиппинская.
Zawchoz
19-2-2019 12:21 Zawchoz
Ну Филипины и Бирма в одном районе.... нестрашно

А есть ли кто может прочесть чего там написано?
кстати для сувенира - весьма неплохая сталь.

Ren Ren
19-2-2019 13:37 Ren Ren
С туристами в Бирме пока довольно плохо, так что качество падает не быстро. Надписи на бирманском на моей памяти никому прочесть не удалось.

В 2005-6 гг. в "Прорезе" была неплохая статья о бирманских мечах. Думаю, её можно отыскать.

AllBiBek
19-2-2019 13:43 AllBiBek
quote:
Originally posted by Zawchoz:

как проверить на серебро?)


Серной мази капельку нанести куда не жалко, и подождать полчасика, а после стереть. Серебро потемнеет.

Либо мелом потереть спорный предмет, в идеале должен потемнеть мел. Но это так себе способ...

Zawchoz
19-2-2019 14:30 Zawchoz
quote:
Изначально написано AllBiBek:

Серной мази капельку нанести куда не жалко, и подождать полчасика, а после стереть. Серебро потемнеет.

Либо мелом потереть спорный предмет, в идеале должен потемнеть мел. Но это так себе способ...

на мазь реакция есть, на табачный дым тоже (я так серебр портсигар темнил)
на мел тоже - мел темнеет как если им свинец потрешь

Мне таки радоваться?!

а с датировкой поможете?

эх.... кто бы прочел.... мож там надпись типа "Кто писал не знаю, а я дурак читаю"

edit log

AllBiBek
19-2-2019 15:35 AllBiBek
Э... Если предмет сборный, то какую именно дату вы хотите выяснить?

Их там минимум четыре; отдельная - у клинка, отдельная - у ножен, отдельная - у рукояти, и еще одна - когда это всё поженили в один предмет.

Zawchoz
19-2-2019 15:38 Zawchoz
хороший вопрос.....
AllBiBek
19-2-2019 15:56 AllBiBek
А еще останется главный вопрос; зачем???

имхо, вообще не смотрится. Предмет выглядит как ломовая лошадь, запряженная в прогулочный экипаж.

тем больше шансов, что поженили в одном предмете части с какой-никакой, но историей.

правда, скорее всего это будет история двух семейных мануфактур по производству сувенирной продукции, но - не всегда же между сувенирной продукцией и полностью декоративным функционалом стоял знак равенства, правильно?

Zawchoz
19-2-2019 18:10 Zawchoz
quote:
Изначально написано AllBiBek:
А еще останется главный вопрос; зачем???

имхо, вообще не смотрится. Предмет выглядит как ломовая лошадь, запряженная в прогулочный экипаж.

тем больше шансов, что поженили в одном предмете части с какой-никакой, но историей.

правда, скорее всего это будет история двух семейных мануфактур по производству сувенирной продукции, но - не всегда же между сувенирной продукцией и полностью декоративным функционалом стоял знак равенства, правильно?


пока читал Ваш пост, 2 раза чуть потом не покрылся...
"части с какой никакой историей" - в аспектах реалий нашей страны можно понять о том что детали ножей были "в деле"

ГрозаБ
19-2-2019 18:37 ГрозаБ
quote:
Originally posted by AllBiBek:

имхо, вообще не смотрится. Предмет выглядит как ломовая лошадь, запряженная в прогулочный экипаж.


Вот позволю себе полностью согласится. По отдельности и ножны с клинком и рукоять - вполне ок. А вместе - ужаснаx...
AllBiBek
19-2-2019 18:50 AllBiBek
quote:
Originally posted by Zawchoz:

в аспектах реалий


Ну, если бы мне в лапы попался подобный предмет, который мало того что ХО, так еще и сборняк Филлипины-Бирма, я бы тупо начал копаться в истории этих регионов за последние века полтора; в культуре, национально-освободительных движениях,персоналиях, прочей доступной информации. Причём с куда как большим интересом, чем если бы у меня ничего подобного в руках не было. И почти наверняка нарыл бы для себя кучу любопытной инфы.

Подобные предметы - они ж как катализатор подобной деятельности).

Zawchoz
19-2-2019 18:51 Zawchoz
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Вот позволю себе полностью согласится. По отдельности и ножны с клинком и рукоять - вполне ок. А вместе - ужаснаx...

так чего.... сбивать рукоять? другой то нету....

ГрозаБ
19-2-2019 19:17 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Zawchoz:

так чего.... сбивать рукоять? другой то нету....


С рукоятью тут два варианта - либо серебро в стиле ножен, лино здоровый шмат слонятины...
click for enlarge 640 X 427  29.2 Kb
click for enlarge 695 X 522  56.9 Kb
Zawchoz
19-2-2019 19:37 Zawchoz
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

С рукоятью тут два варианта - либо серебро в стиле ножен, лино здоровый шмат слонятины...

да нифигасе.....
слоны то у нас прямо за МКАД стадами бегают.....
лосятину разве..... мамонт или морж тоже немеряно стоят
проще наверно из серебра сваять... набрать лом серебра, разбодяжить его и отлить по образу

ГрозаБ
19-2-2019 19:39 ГрозаБ
Имхо, дешевле будет купить новый сразу с рукоятью из слона. Они, как ни странно, не дорогие - дешевле самой слонятины
Ren Ren
20-2-2019 01:10 Ren Ren
quote:
Изначально написано AllBiBek:
Э... Если предмет сборный, то какую именно дату вы хотите выяснить?

Их там минимум четыре; отдельная - у клинка, отдельная - у ножен, отдельная - у рукояти, и еще одна - когда это всё поженили в один предмет.


Задумался насчёт клинка и ножен. Сейчас они не совпадают по длине, но, похоже, так было не всегда
Если приглядеться, то видно, что брюшко клинка порядочно уточено - 3-5 мм, думаю. Или подгоняли под ножны, или убирали здоровую зазубрину. Скорее второе, потому что клинок укорачивали со стороны хвостовика, который был отломан. Долбанули со всей дури - рукоять с хвостовиком отлетела, в середине клинка здоровенная зазубрина (или щербина, если он сильно твёрдый).
Дальше реставрация подручными средствами из наличных деталей. И было это недавно, после 2000 г., ИМХО.

Ren Ren
20-2-2019 01:25 Ren Ren
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Имхо, дешевле будет купить новый сразу с рукоятью из слона. Они, как ни странно, не дорогие - дешевле самой слонятины

На многих не та слонятина, которая выпиливается из бивня.
Когда слонята растут, они меняют свои маленькие молочные будущие бивни на настоящие. То, что выпало, практически готовая рукоять - длина 25-35 см, диаметр в средней части 20-25 мм, с обоих сторон небольшие утолщения (с передней - как на рукоятях 1 и 3 предметов на твоём фото).
Стоят эти штуки дёшево - они полые внутри и для серьёзных поделок годятся мало.
Кстати, в изделиях их можно определить по большой усадке (как раз из-за полости ) - если на старом бирманском/тайском/вьетнамском предмете между череном и стаканом зазор 1-2 мм, то это и есть молочный "бивень" слонёнка.

edit log

Saracen
20-2-2019 01:54 Saracen
quote:
Originally posted by Ren Ren:

И было это недавно, после 2000 г

Откуда такая точность?) Рукоять характерная?

ГрозаБ
20-2-2019 01:57 ГрозаБ
Ага, на короткиx ножаx дxа - как раз обычно "молочные" бивни. А на большиx - из взрослого бивня...
всего страниц: 2 : 12