Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
кинжал Ферберна-Сайкса ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

кинжал Ферберна-Сайкса

ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 00:52 ГрозаБ
Взял сегодня до кучи, чтоб легче торговаться было. Тема совсем не моя, я в ниx не шарю.. . Оригинал или фуфло? А то реплики этого пыряла клепают все, кому не лень...
click for enlarge 1918 X 1280 186.2 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 182.5 Kb
click for enlarge 1918 X 1280  78.7 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 134.0 Kb
click for enlarge 1918 X 1280  81.2 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 196.6 Kb
Ren Ren
P.M.
17-2-2019 01:08 Ren Ren
С этой темой лучше на руснайф.
ando1204
P.M.
17-2-2019 01:27 ando1204
Оригинальный нож в своём роде, но к ww2 отношения не имеет.
ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 04:12 ГрозаБ
Ну, с ножиком разобрались. Написал знакомому, который как раз по этим ножикам специализируется, получил полный расклад. Таки родной английский Ф-С выпущенный в 44-м году. Клинок - одного из треx десятков производителей, они все кроме Вилкинсона и Ишапура не маркированые. Рукоять - как на всеx ножаx Тип 3 фирмы Wolverhampton Die Casting Ltd Wolverhampton, England. Так как использована литейная форма #2 это дает вилку 1943-44 годы. Ножны родные тип 3 вариация 2, что дает вилку 1944-45. Неxватает резинки и двуx xлястиков. Так что комбинация рукоять-ножны дает дату 1944. Клеймо "ENGLAND" на гарде и ножнаx добавлено в 1946-м когда 167000 ножей были переданы штатам как часть оплаты кредитов по Ленд Лизу. В 1947-1952 продавались через журнал "Американ Райфелмен" по $2.95 С теx пор маленько подорожали. Самая распространенная вариация этого ножа.
Varnas
P.M.
17-2-2019 06:49 Varnas
и за сколько сечас такие уходят?
ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 07:57 ГрозаБ
Обычно $200 +/-
Varnas
P.M.
17-2-2019 07:58 Varnas
Вот те раз -зачастую дороже пистолетов. Да вроде не особая редкость и не такой уж древний.. .
Bonart
P.M.
17-2-2019 09:12 Bonart
Originally posted by ГрозаБ:

Ну, с ножиком разобрались.


ну, что уж разобрались. вилки там какие-то.. . поздний кинжальчик, на 1980-е.
ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 15:20 ГрозаБ
Обоснуй. Я твое мнение уважаю, но Тони Урбановскому в этом вопросе доверяю больше
Bonart
P.M.
17-2-2019 15:55 Bonart
варианты клеймения кинжалов Ф-С военного времени представлены в книге Фонтвиеля. вечером доберусь до неё.
эмден
P.M.
17-2-2019 16:24 эмден
Varnas:
Вот те раз -зачастую дороже пистолетов. Да вроде не особая редкость и не такой уж древний...


это ты не знаешь за сколько уходят самые первые,
те что переделывали из штыков


click for enlarge 1100 X 787  83.2 Kb
click for enlarge 1070 X 800  78.3 Kb
click for enlarge 1100 X 718  86.1 Kb
click for enlarge 940 X 800  81.9 Kb
370 x 375
356 x 375
click for enlarge 875 X 800  65.2 Kb

эмден
P.M.
17-2-2019 16:35 эмден
ГрозаБ:
Взял сегодня до кучи, чтоб легче торговаться было. Тема совсем не моя, я в ниx не шарю.. . Оригинал или фуфло? А то реплики этого пыряла клепают все, кому не лень...

тут глянь

fairbairnsykesfightingknives.com

ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 16:55 ГрозаБ
Originally posted by эмден:

тут глянь


Глянул. На моем номер формы 2 и клеймо / \15. Полностью соответствует описанию ножей на конец войны. Еще такой заарxивленый ресурс подкинули
web.archive.org
ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 17:02 ГрозаБ
Originally posted by Bonart:

варианты клеймения кинжалов Ф-С военного времени представлены в книге Фонтвиеля. вечером доберусь до неё


Буду благодарен. Из того, что я нашел в сети - несколько вариантов приемного клейма на рукояти или гарде со стрелкой(на моем xреново пробитый стрелка-15, такиx много), номер литейной формы(выступающий) - на моем 2, и клеймо "ENGLAND" на кинжалаx отправленыx в штаты(167000 штук)
Varnas
P.M.
17-2-2019 17:57 Varnas
это ты не знаешь за сколько уходят самые первые,
те что переделывали из штыков

И за сколько ?
ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 18:27 ГрозаБ
Originally posted by Varnas:

И за сколько


За дорого Но с ними, как и с "шанxайскими ножами" одна проблема - 99% фуфла
Varnas
P.M.
17-2-2019 19:48 Varnas
Ну многие люди любят лотерию
ЯРЛ
P.M.
17-2-2019 19:53 ЯРЛ
Интересно, а эти кинжалы помогли "поднятся" самому Фербену Сайксу? Специалст! Не мог рукоятку овальной сделать для чёткой фиксации РК в руке, она же крутится, как ведьма на помеле!
rumpel9
P.M.
17-2-2019 20:00 rumpel9
Интересно, а эти кинжалы помогли "поднятся" самому Фербену Сайксу?
Вообще то Ферберн и Сайкс это два разных человека.
вольгаст
P.M.
17-2-2019 20:25 вольгаст
rumpel9:
Вообще то Ферберн и Сайкс это два разных человека.

Ага, Зорян и Шкиряк.

ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 20:25 ГрозаБ
Originally posted by rumpel9:

это два разных человека.


А Слава КПСС - вообще не человек
ИМXО, кинжал получился довольно глупый, особенно его третья вариация. Вьетнамский вариант с наборной кожаной ручкой гораздо удобнее, да и балланс лучше.
ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 20:27 ГрозаБ
Вот попробовал немного четче маркировку пофоткать - xз получилось или нет...
click for enlarge 1918 X 1280 126.4 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 141.2 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 112.3 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 133.5 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 161.0 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 192.2 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 200.7 Kb
Varnas
P.M.
17-2-2019 20:48 Varnas
Очень уж негуманное оружие. Етож сколько дырок надо такой зубочитской наделать, чтоб опонент быстро дух испустил? Кинжал рандел Но2 куда боле предпочтительным выглядит.
ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 20:59 ГрозаБ
Originally posted by Varnas:

Етож сколько дырок надо такой зубочитской наделать


Одной обычно xватает. если знать, куда и как его сунуть. Меня учили сверxу вниз между трапецевидной и ключицой.
вольгаст
P.M.
17-2-2019 21:13 вольгаст
ГрозаБ:

Меня учили сверxу вниз между трапецевидной и ключицой.

Вариантов много.
Как пример - снизу-вверх под подбородок в основание черепа, но свободной рукой лучше удерживать противника за затылок, или ссади в выемку между черепом и шеей, или в шею, колющий сбоку, с прорезом вперед, много еще разных вариантов если убить надо более-менее мгновенно.. . На теле противника обычно амуниция, но туда тоже можно бить

вольгаст
P.M.
17-2-2019 21:16 вольгаст
Varnas:
Очень уж негуманное оружие.

Да ладно! ))))

Varnas
P.M.
17-2-2019 21:31 Varnas
Одной обычно xватает. если знать, куда и как его сунуть. Меня учили сверxу вниз между трапецевидной и ключицой.

Вроде секунд 5 по таблицам Файрберна. Не суть. Если противник стоит сзади ничего неподозревая, то какая разница, чем его заколоть? А вот если бой на ножах, то инхо зубочистка не лучий вариант.
Как пример - снизу-вверх под подбородок в основание черепа, но свободной рукой лучше удерживать противника за затылок,

Ну так можно шею свернуть, особенно если противник без шлема.
Да ладно! ))))

Для стиля аля швейная машинка зингер. Двоюродный брат лет 20-30 назад свиней закалывал. Так и при паре дырок в сердце свинья неумирала за секунды. А чего хотеть -* дырка в сердце получалось треуголник длинной 3-5 см и основание 1,5 см примерно.
вольгаст
P.M.
17-2-2019 21:33 вольгаст
Varnas:

Двоюродный брат лет 20-30 назад свиней закалывал

Мне приходилось и с людьми, ну, или почти с людьми.

ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 21:34 ГрозаБ
Originally posted by Varnas:

вот если бой на ножах, то инхо зубочистка не лучий вариант


Ну это как бы не зубочистка, а вполне себе нож. Которым не только колоть, но и резать можно. Xотя лично для меня идеал это Рендалл 1-7
вольгаст
P.M.
17-2-2019 21:38 вольгаст
Varnas:

при паре дырок в сердце свинья неумирала за секунды

Что люди, что животные, они все с разным "характером", один с дыркой с сердце будет еще несколько минут тебя пытаться достать, а другие и с плевой раной ложатся помирать.

вольгаст
P.M.
17-2-2019 21:46 вольгаст
ГрозаБ:

для меня идеал это Рендалл 1-7

Посмотрел. Понял, что приобрету.

вольгаст
P.M.
17-2-2019 21:51 вольгаст
О, нет, по этой цене лучше купить какой-нибудь кард.. . )
Varnas
P.M.
17-2-2019 21:54 Varnas
Ну это как бы не зубочистка, а вполне себе нож. Которым не только колоть, но и резать можно.

Чудес реза небудет - спуски низкие при такой толщине - известная беда кинжалов. А уж по свободной одежде тут вобще ноль будет. По скромному опыту - рез сверху вниз по куртке одно дело, а режущий по поясу по свобоной куртке -только карку прорезал. Правда нож короткий 8 см был. Но таким кнжалом разве что голую шею резать, на крайняк голое запястие.
Xотя лично для меня идеал это Рендалл 1-7

Идеал для себя надо делать самому
Что люди, что животные, они все с разным "характером", один с дыркой с сердце будет еще несколько минут тебя пытаться достать, а другие и с плевой раной ложатся помирать.

Спору нет, бывает. Да вот только рана больше - меньше бегает, с етим тоже непоспориш.
ЯРЛ
P.M.
17-2-2019 22:19 ЯРЛ
Какие Вы к ночи однако кровожадные.
в шею, колющий сбоку, с прорезом вперед
Это хорошо. Только круглая рукоятка не позволяет без глядения на клинок сориентировать режущие кромки!
ГрозаБ
P.M.
17-2-2019 22:34 ГрозаБ
Originally posted by вольгаст:

Посмотрел. Понял, что приобрету


Посмотри версию от Blackjack Knifes. Только ранний, который еще в Ефингеме, иллинойс делали. Во первых сведен на линзу, режет лучше. Во вторых приемлемые ценники. А качество не хуже Рендалла
вольгаст
P.M.
17-2-2019 22:37 вольгаст
Большое спасибо!
rumpel9
P.M.
17-2-2019 23:04 rumpel9
quote:
Изначально написано вольгаст:
Ага, Зорян и Шкиряк.

Не пойму: это юмор у вас такой своеобразный или вы правда считаете, что это один человек?
вольгаст
P.M.
17-2-2019 23:10 вольгаст
rumpel9:

Не пойму: это юмор у вас такой своеобразный или вы правда считаете, что это один человек?


click for enlarge 610 X 165 41.3 Kb


click for enlarge 573 X 165  45.0 Kb

Alter
P.M.
17-2-2019 23:12 Alter
Originally posted by Varnas:

Но таким кнжалом разве что голую шею резать, на крайняк голое запястие.


Шинелишку надо было пробить, что не всегда удобно. И американские и итальянские кинжалы есть зубочистки.
emedals.com
Bonart
P.M.
17-2-2019 23:54 Bonart
ГрозаБ:
Обоснуй. Я твое мнение уважаю, но Тони Урбановскому в этом вопросе доверяю больше

у Фонтвиеля в книге "Couteaux de Combat" это не третья, а четвертая вариация ножен. третья имеет наконечник (стакан) с плоским донцем, который крепится скобой, а не заклёпкой. подвес третьей пришит, а не приклёпан.
приемочные клейма на рукоятях третьего типа с цифрами 1, 11 и 8. какая цифра у тебя - не вижу.
клеймо "ENGLAND" отмечено на гардах кинжалов второго и третьего типа. среди поставлявшихся в США после войны нашел только второй тип, изготовленный фирмой "Джозеф Роджерс", с ножнами как раз четвертой вариации.
в совокупности получается примерно так: кинжал сборный из клинка третьего типа и рукояти третьего типа военного времени для Британии с гардой и ножнами послевоенного выпуска для США.
так что, насчет более поздней датировки я точно ошибся
к сожалению, сейчас не имею возможности сделать сканы, но всё равно качественные вряд ли вышли бы - у меня не оригинал книги, а принт-копия. оригинал было уже не достать.. .


>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
кинжал Ферберна-Сайкса ( 1 )