aruna
P.M.
|
Доброго времени! Возможно ли предположить временной интервал изготовления данной шашки? Ножны и черен восстановлены полностью...
|
|
Sergeevich1951
P.M.
|
9-12-2018 15:54
Sergeevich1951
aruna: Доброго времени! Возможно ли предположить временной интервал изготовления данной шашки? Ножны и черен восстановлены полностью...
Шашка изготовлена не так давно. Может быть вчера Лутунь выкопанная из земли, клинок выбрали не самый удачный по своей геометрии.
|
|
aruna
P.M.
|
Спасибо ))) клинок новодел? Я не специалист в ХО, но ощущения вчерашности не вызывает.. Надпись на обухе тогда какое клеймо копирует? Прочитать не получается...
|
|
товарисч
P.M.
|
Та же надпись про золинген.
|
|
Roberto P.-F. 63
P.M.
|
9-12-2018 16:07
Roberto P.-F. 63
aruna: Спасибо ))) клинок новодел?Надпись на обухе тогда какое клеймо копирует?
А что там читать? От "[SO]LINGEN" там отатки.
|
|
товарисч
P.M.
|
Клин немецкий натуральный,но не из этой оперы.Сергеевич,все правильно описал.
|
|
aruna
P.M.
|
Originally posted by Roberto P.-F. 63: А что там читать? От "[SO]LINGEN" там отатки.
Я не про эту надпись. Вот здесь:
|
|
aruna
P.M.
|
Originally posted by товарисч:
Клин немецкий натуральный,но не из этой оперы.
А нельзя узнать, от чего? Предмет достался мне, практически, случайно, не моя тема. Но, раз уж есть, хочется хотя бы в общих чертах понимать, что это ))) Спасибо всем откликнувшимся, кстати )))
|
|
товарисч
P.M.
|
От сабли.Их миллион разновидностей было,никто точно не скажет от какой.
|
|
aruna
P.M.
|
Спасибо!!! Итог: золингеновский клинок от сабли (19 век?), латунь (копаная) от шашки нижних чинов 1838, современный сбор. Все правильно понял? ))
|
|
товарисч
P.M.
|
Правильно.Но клин мог быть и 20 века.
|
|
Arabat
P.M.
|
Хвостовик там так и был такой короткий? Или обрезан?
|
|
Sergeevich1951
P.M.
|
9-12-2018 18:51
Sergeevich1951
товарисч: Правильно.Но клин мог быть и 20 века.
скорее всего так оно и есть.
|
|
товарисч
P.M.
|
Хвост обрезан.
|
|
DonAlehandro
P.M.
|
9-12-2018 21:01
DonAlehandro
Originally posted by Sergeevich1951: quote: Изначально написано товарисч: Правильно.Но клин мог быть и 20 века. скорее всего так оно и есть.
Позволю усомниться - если речь не идет о новоделе, то не припоминаю курсива "Золинген" на обухах клинков 20 века. В 20 веке скорее бы встретилось чье-либо фирменное клеймо..
|
|
Sergeevich1951
P.M.
|
9-12-2018 21:23
Sergeevich1951
На период войны 1941-45гг.в Германии вместо клейма фирмы, к примеру на штыках, использовали шифр. Поэтому в целях обезличивания продукции,данное клеймо вполне объяснимо. Но дело совершенно не в этом. Где можно увидеть клинки без эфесов, в достаточном количестве, чтобы можно было сделать подобный вывод?
|
|
DonAlehandro
P.M.
|
10-12-2018 00:38
DonAlehandro
Originally posted by Sergeevich1951:
На период войны 1941-45гг.в Германии вместо клейма фирмы, к примеру на штыках, использовали шифр. Поэтому в целях обезличивания продукции,данное клеймо вполне объяснимо. Но дело совершенно не в этом. Где можно увидеть клинки без эфесов, в достаточном количестве, чтобы можно было сделать подобный вывод?
А зачем видеть клинки без эфесов? Я имел в виду надпись на обухе, здесь эфес не мешает; но вот как раз надписей на обухе "Золинген" в таком стиле я на клинках 20 в. не припоминаю.. Мне просто видится там окончание надписи "... in Solingen", могу ошибаться, владельцу виднее.
|
|
Sergeevich1951
P.M.
|
10-12-2018 13:20
Sergeevich1951
15 и 16 посты испарились.. .
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by Sergeevich1951:
15 и 16 посты испарились...
вижу их
|
|
litregol
P.M.
|
10-12-2018 14:13
litregol
На обухе клинка можно разобрать часть надписи " ... . in Solingen"
|
|
Sergeevich1951
P.M.
|
10-12-2018 15:13
Sergeevich1951
|
|
товарисч
P.M.
|
10-12-2018 15:26
товарисч
И я того же мнения.
|
|
товарисч
P.M.
|
10-12-2018 15:28
товарисч
|
|
aruna
P.M.
|
Спасибо всем огромное за помощь! Попробую все же разобраться с надписью на обухе. Есть возможность глянуть на металлографическом микроскопе ))) Но ... in Solingen даже я уже увидел )))
|
|
товарисч
P.M.
|
10-12-2018 16:30
товарисч
Да ничего это Вам особо не даст,клин не раритетный,таких были десятки тысяч.Ну узнаете производителя и чего?
|
|
aruna
P.M.
|
Просто интересно ))) Для себя )
|
|
DonAlehandro
P.M.
|
10-12-2018 16:52
DonAlehandro
Originally posted by товарисч:
Да ничего это Вам особо не даст,клин не раритетный,таких были десятки тысяч.Ну узнаете производителя и чего?
Да не скажите.. Интрига есть, хотя бы в том, что надпись ".. IN Solingen" указывает на то, что клин был изготовлен "на экспорт". Согласитесь, это уже снижает количество возможных вариантов, на каком ХО он стоял..
|
|
товарисч
P.M.
|
10-12-2018 18:15
товарисч
Да,но Золинген шпарил оружие практически для всех стран мира.
|
|
DonAlehandro
P.M.
|
10-12-2018 18:38
DonAlehandro
Originally posted by товарисч: Да,но Золинген шпарил оружие практически для всех стран мира.
Вы правы, но не из всех стран мира целесообразно тащить клин, чтобы сделать сборняк невеликой ценности, не находите? Еще раз подчеркну - мне кажется, что клин века 19. Я не специалист по британскому ХО, но навскидку строй клинка с полукруглым выходом на пяту, двухлезвийный боевой конец напоминает британские кавалерийские сабли середины - второй половины 19 в.. К тому же согласитесь - надо подобрать клин еще и так, чтобы он вошел в латунные детали ножен, которые полагаются аутентичными копаными..
|
|
DonAlehandro
P.M.
|
10-12-2018 19:21
DonAlehandro
В качестве примера - вот такие клинки встречаются на французских легкокавалерийских саблях ANXI эпохи Наполеона
|
|
Sergeevich1951
P.M.
|
10-12-2018 19:49
Sergeevich1951
aruna: Доброго времени! Возможно ли предположить временной интервал изготовления данной шашки? Ножны и черен восстановлены полностью...
Какая ширина клинка?
|
|
aruna
P.M.
|
А в какой части мерять?
|
|
Sergeevich1951
P.M.
|
10-12-2018 19:57
Sergeevich1951
DonAlehandro:
Еще раз подчеркну - мне кажется, что клин века 19. К тому же согласитесь - надо подобрать клин еще и так, чтобы он вошел в латунные детали ножен, которые полагаются аутентичными копаными..
Вполне возможно что 19ст.Но это ничего не меняет, клин подобран не удачно. По геометрии клинка.
|
|
Sergeevich1951
P.M.
|
10-12-2018 19:58
Sergeevich1951
aruna: А в какой части мерять?
Измерьте возле ручки, и там где стрелка.
|
|
aruna
P.M.
|
Originally posted by Sergeevich1951:
Измерьте возле ручки, и там где стрелка.
Извините, с экрана телефона не увидел сразу, что вы обозначили стрелками место замера. Там, где стрелки - 30 мм У рукояти - 34 мм
|
|
DonAlehandro
P.M.
|
10-12-2018 20:18
DonAlehandro
Originally posted by Sergeevich1951: Вполне возможно что 19ст.Но это ничего не меняет, клин подобран не удачно. По геометрии клинка.
А если исходить из предположения, что казаку достался трофейный "импортный" клин? Ну грех было не использовать.. Есть и более причудливые варианты клинков на казачьих шашках, не так ли? Пролистываю "Холодное оружие донских казаков" - тут тебе и мадонны, и немцы, на 131 стр М1838 с явным французским клином..
|
|
товарисч
P.M.
|
10-12-2018 20:37
товарисч
Не нужно фантазировать.Клин подобран к копаным деталям,черен рукояти и ножны-новодел с нуля.Я согласен,что может быть СОВРЕМЕННЫЙ казак,увидя все это сказал себе:"Грех не использовать!"И использовал.Можно листать разные книжки,но от этого желаемое не станет действительностью.. .
|
|
товарисч
P.M.
|
10-12-2018 20:41
товарисч
Подобрать же клин по размеру к обр.1838-вообще не вопрос.Туда влетит практически любой сабельный клин того периода.Особенно французы по которым был сделан 1827г.Да и другие сабли спокойно.Ширина клинов подбиралась оптимально во всех странах и поэтому размер может варьироваться плюс-минус пара сантиметров,а это не критично.
|
|
товарисч
P.M.
|
10-12-2018 20:44
товарисч
По-поводу же редкости,я тут выставлял клин обр.1827,за который у нас просили 15000,если упереться,то отдали бы за 10.Найти не проблемма.А если европейчика,то и подавно.Пусть даже цена будет несколько выше(все-таки от региона зависит и от личных контактов),но все равно она будет приемлемой.
|
|
товарисч
P.M.
|
10-12-2018 20:48
товарисч
К тому же главное.Какой нафиг казак?Какой нафиг трофей?Вы разве не видите,что хвостовик не в дугу к этой шашке?Вы разве не видите,что он короткий?Разве не видно,что заклеп декоративный?
|
|
|