Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Сабля Георгия Бранковича ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Сабля Георгия Бранковича
ГрозаБ
9-12-2018 03:32 ГрозаБ
Надпись на одной стороне "Георг Бранкович деспот/король и бан xорватосербов" на другой "Лета господне 1438". Но что-то мне сдается, что сабля никак не раньше середины 17-го века...
click for enlarge 983 X 1280 109.3 Kb
Sergeevich1951
9-12-2018 10:34 Sergeevich1951
Сабля из Исторического музея, Белград.

Есть мнение, что клин 16ст., но точно и в музее не скажут.

click for enlarge 1920 X 859 107.0 Kb

edit log

Arabat
9-12-2018 11:32 Arabat
В общем, надпись 15-го, на клинке 16-го, от сабли 17-го.
Ремингтон
9-12-2018 11:51 Ремингтон
какая шикарная раздоловка
AllBiBek
9-12-2018 13:47 AllBiBek
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Но что-то мне сдается, что сабля никак не раньше середины 17-го века...


Сабля или рукоять сабли?

Обратите внимание, крестовина накладывается на позолоту, частично её закрывая.

Сам же клинок - мне где-то попадалось трохи информации про лёгкие османские палы на вторую половину 15века, но вот где именно - уже не помню.

Sergeevich1951
9-12-2018 15:35 Sergeevich1951
В 14ст. в Османии преобладали мечи, но и сабли уже были.

Судя по артефактам, не с такой богатой раздоловкой.

Вот к примеру меч,или сабля султана Мехмеда-Завоевателя -15ст.
[IMG]http://i.piccy.info/i9/42691e5feae541b28d5b19f393460aae/1544359009/40419/1286116/15st_Sultan_Mekhm ed_Zavoevatel__800.jpg[/IMG]

Sergeevich1951
9-12-2018 16:22 Sergeevich1951
Ещё того же периода.

click for enlarge 1408 X 968 93.5 Kb

edit log

ГрозаБ
9-12-2018 17:23 ГрозаБ
Сабли у османов в 15-м веке уже были. Правда клинки сдорово от этого отличались. В 16-м были клинки с дикой раздоловкой, но опять же - совсем другой. А вот в 17-м... Там уже любой каприз за ваши деньги. Включая вырезаный полумесяц и звезду. Но вот Г-образная гпрда с узким перстнем - это Польша второй половины 17-го и вверх. Имхо, сабля типа боторовок - которые в большой моде были лет через сто посли смерти самого Батория... А ее приписывают самому Бранковичу.
Sergeevich1951
9-12-2018 17:39 Sergeevich1951
Эфес можно не рассматривать.
Клинок очень интересен тем, что надпись и сам клинок, как бы живут в разных эпохах.
ГрозаБ
9-12-2018 17:52 ГрозаБ
Поэтому я сразу и подумал про баторовку. И этот клинок, и эфес к нему я могу легко представить на конец 17-го начало 18-го
Sergeevich1951
9-12-2018 18:11 Sergeevich1951
История сабли с интригующим окончанием.
Каким образом сабля попала из Одессы в Белград, понятно. Но как она оказалась в Одессе?
http://www.politika.rs/scc/cla...denog%20-kralja

edit log

ГрозаБ
9-12-2018 18:18 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Sergeevich1951:

Но как она оказалась в Одессе?


Малая Арнаутская?
Sergeevich1951
9-12-2018 18:25 Sergeevich1951
нет:
Одесса, ул. Осипова, 6

click for enlarge 800 X 1067 140.0 Kb

edit log

Arabat
9-12-2018 18:31 Arabat
"А его потомки принимают заказы по такому-то адресу с 10 до 16 во все дни недели, кроме субботы."

Вот такой добавки к надписи тут явно не хватает.

edit log

ГрозаБ
9-12-2018 18:55 ГрозаБ
Не, Рухомовский бы на порядок лучше сделал бы, я его работы видел
AllBiBek
9-12-2018 23:22 AllBiBek
Господа, по-моему мы не замечаем слона.

Какое, нафиг, в 1438 году в Сербии летоисчесление от Р.Х, когда грёбанный григорианский календарь от Р.Х был введен папой Григорием 13 только в 1582 году, да и то - лишь в католических странах, к коим Сербия вообще никаким боком? В 1438 году она еще даже не была в составе Османской империи. А до 1582 году и у католиков и у православных летоисчесление шло по Константинопольской эре, т.е по юлианскому календарю.

ГрозаБ
9-12-2018 23:51 ГрозаБ
Хм... Если мне маразм не изменяет, формулировка "в лето господне" встречается в документах 15-го века. Официально летоичестление от РХ века с 8-го...
AllBiBek
10-12-2018 00:23 AllBiBek
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

формулировка "в лето господне" встречается в документах 15-го века


до того - "от воплощения господня", но - только в церковных.
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Официально летоичестление от РХ века с 8-го...


только в церковных документах, и в качестве второстепенной величины; в основном использовалось в пояснениях к пасхальным таблицам, дата Пасхи - это тот еще камень преткновения до сих пор. А так - от Сотворения мира и у католиков, и у православных.

я больше скажу, Сербия вообще одной из последних перешла на григорианский календарь, аж в 1919 году.

и я сильно сомневаюсь, что в быту на Балканах православное гос.объединение использовало преимущественно католическо-церковный счёт лет в конце 15-го века.

ГрозаБ
10-12-2018 00:50 ГрозаБ
Григорианский или юлианский роли не играет, речь о точке отсчета. А она к 15-му веку уже была устоявшаяся. Это только в россии до 18-го от слтворения мира считали, да и то от РХ в россии с начала 17-го тоже употребляли
всего страниц: 4 : 1234