Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Украшение для замка или оригинал ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Украшение для замка или оригинал
Old Man
17-11-2018 15:52 Old Man
quote:
Изначально написано Жорка26:
Возвращаясь к теме, при длине черена рукояти 89 мм и длине клинка 735 мм, она или должна удерживаться частично за кольца дужки, или делалась под маленькую руку. Если последнее, то ваше предположение о пажеской шпаге мне кажется верным

Конечно "она должна удерживаться частично за кольца".

Arabat
17-11-2018 16:29 Arabat
quote:
Конечно "она должна удерживаться частично за кольца".

Естественно, а для чего бы они вообще делались?

Ох! Учишь народ , учишь... Даже, если кольца совсем маленькие (как на более поздних шпагах), все равно большой и указательный палец лежат НА них, а не ПОД ними. Размер рукояти определяется "от щитка гарды и до наверщия".

Arabat
17-11-2018 16:44 Arabat
На этой шпаге вполне полноценная рукоять.
Old Man
17-11-2018 17:44 Old Man
Согласен. На этой шпаге вполне полноценная рукоять.

click for enlarge 1024 X 679 69.4 Kb
click for enlarge 1587 X 972 108.9 Kb

quote:
Изначально написано Arabat:

Даже, если кольца совсем маленькие (как на более поздних шпагах), все равно большой и указательный палец лежат НА них, а не ПОД ними.


click for enlarge 847 X 643  67.1 Kb

edit log

Foxbat
17-11-2018 18:05 Foxbat
Это более старый, рапирный хват. В эпоху, откуда эта кололка, уже чаще держали без перехлеста, зажимая блок между большим и указательным пальцами - примерно как карандаш.

Был и еще один интересный хват - через дужку перебрасывались указательный и средний пальцы, так, что клинок проходил между ними.

Foxbat
17-11-2018 18:44 Foxbat
Вроде итальянская, но она лучше работает с более легким клинком.
Old Man
17-11-2018 18:50 Old Man
quote:
Изначально написано Foxbat:
Был и еще один интересный хват - через дужку перебрасывались указательный и средний пальцы, так, что клинок проходил между ними.

Кто-то говорил то ли испанская то ли итальянская школа. Так тоже можно, но непривычно.
click for enlarge 1587 X 972 80.8 Kb

edit log

Arabat
17-11-2018 18:57 Arabat
quote:
Это более старый, рапирный хват. В эпоху, откуда эта кололка, уже чаще держали без перехлеста, зажимая блок между большим и указательным пальцами - примерно как карандаш.

Ну, да. Пока кольца были большими, в них просовывали палец, а то и два. Когда стали маленькими, то палец просто клали на них сбоку.
Arabat
17-11-2018 19:20 Arabat
Проверяли. При последнем типе хвата шпага довольно легко выбивается из руки. Видимо поэтому его применяли редко.
Жорка26
17-11-2018 19:22 Жорка26
Меня смутило соотношение длины клинка к длине рукояти. Если клинок 735 мм, т.е. довольно короткий как на ребенка делавшийся, то и рукоять не для взрослого, а если наоборот рукоять считать правильного размера для взрослой руки, то получается что клинок не для мужчины, укорочен изначально или обломан был. Тут на фото размер черена 100 мм а с кольцами все 150, на моем образце он 89 мм. т.е. заметно меньше

edit log

Old Man
17-11-2018 20:44 Old Man
quote:
Изначально написано Жорка26:
Тут на фото размер черена 100 мм а .. на моем образце он 89 мм. т.е. заметно меньше

11 мм это заметно меньше? А разве на фото не видно, что там, где черен 100 мм есть бо-о-ольшой запас? На мой взгляд, в данном случае, если пальцы не как сардельки, то эти 11 мм ничего не значат.
quote:
Изначально написано Saracen:
Георгий, что Вы собираетесь колоть этой шпагой?
Мне кажется не нужна она Вам..

+1

edit log

Foxbat
17-11-2018 23:30 Foxbat
quote:
Originally posted by Жорка26:

Меня смутило соотношение длины клинка к длине рукояти.

Тут сборка. Что под рукой было, то и склепали.

И быстро в бухгалтерию...

edit log

ЯРЛ
18-11-2018 08:30 ЯРЛ
Всё что угодно, но не то что на последнем фото! Выдвинув средний палец вперёд Вы закрепощаете кисть. Это не тычковый нож. При таком удержании фехтовать невозможно.
С уважением.
snusmumreak
18-11-2018 09:15 snusmumreak
quote:
Это более старый, рапирный хват.

Теперь он называется поварским :-)

click for enlarge 672 X 800  40.2 Kb
Arabat
18-11-2018 10:58 Arabat
Был, помнится, фильм, в котором пока мушкетеры отсыпались с перепою повара переоделись в их мундиры и отправились на поиски приключений. В общем, от мушкетера до повара и наоборот недалеко.
Arabat
18-11-2018 11:11 Arabat
Заколдованная тема какая-то. Постоянно посты исчезают.
Жорка26
18-11-2018 18:53 Жорка26
[QUOTE]Originally posted by Old Man:
[B]
11 мм это заметно меньше? А разве на фото не видно, что там, где черен 100 мм есть бо-о-ольшой запас? На мой взгляд, в данном случае, если пальцы не как сардельки, то эти 11 мм ничего не значат.
[/B]
[/QUOTE]
Ну вам лучше знать насколько размер имеет значение в этом вопросе, может именно такая разница переводит его в разрят детского оружия. Вот возьмем шпагу чиновничью, она немного меньше чем к примеру французская шпага военной юстиции (фото под рукой нет). Рука то в нее еще пролезит без перчатки, но как шпагой ей работать нельзя, так что и не поймешь детская она для взрослого
click for enlarge 1092 X 728  37.7 Kb
ЯРЛ
25-11-2018 08:46 ЯРЛ
quote:
Это более старый, рапирный хват.

Теперь он называется поварским :-)


Он появился, когда у кухонных ножей в пластмассовую рукоятку стали заделывать аж 25мм. стали - что бы не развалилось!
snusmumreak
26-11-2018 17:41 snusmumreak
Ну, повара то утверждают что таким хватом ещё на кухнях у Нерона павлиньи языки шинковали.

edit log

Arabat
26-11-2018 18:19 Arabat
И поварам надо верить. Профессионалы всеж-таки, разбираются.
всего страниц: 5 : 12345