Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кривой шпажный клинок обр. 1786 года, в 19ст. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Кривой шпажный клинок обр. 1786 года, в 19ст.
Sergeevich1951
1-11-2018 10:31 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Roberto P.-F. 63:
Нужны мои мысли вслух? Много чего. Шпаги с эфесом будущего обр, 1818 г. были новинкой в конце Екатерины Второй. Их использовали и копировали полностью, включая клинок.

Но эта шпага показывает что это не совсем так.

Клинки в оф. оружии, зачастую не предсказуемые.



lgg1969
1-11-2018 12:24 lgg1969
Автор темы демонстрирует реверсивный взгляд на историю и склонность к вандализму . Что понятно на современном этапе социальной жизни россии но неприемлемо с научной точки зрения . Основой мировозрения нацизма является обида , вот и автор уверен , что держит в руках трофей французов переделанный торжествующими победителями в момент минутной слабости русского оружия и мечтает восстановить некую справедливость . В реале скорее всего все наоборот и гораздо прозаичнее . Сломанную или вышедшую из моды парадную саблю отремонтировали заменив эфес на более модный или предписанный уставом (разрешенный начальством ) скорее всего в россии . Обсуждаемый предмет пример стремления человечества к глобализации .После наполеоновских войн была тотальная мода на все французское а про склонность дворянства считать себя потомками других народов во имя оправдания рабовладения есть исследования психологов . Покупка предмета во франции тоже ни о чем не говорит , много эмигрантов увезли с собой предметы обихода , коммунисты меняли ист ценности на станки и зерно , нацисты вывозили все , что могли оторвать от земли .
Ремингтон
1-11-2018 12:32 Ремингтон
сильно
Arabat
1-11-2018 13:34 Arabat
Вот только эфес на ней сейчас французский. А в России поставили бы уставной русский.
Sergeevich1951
1-11-2018 14:28 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано lgg1969:
В реале скорее всего все наоборот и гораздо прозаичнее . Сломанную или вышедшую из моды парадную саблю отремонтировали заменив эфес на более модный или предписанный уставом (разрешенный начальством ) скорее всего в россии . .

Зачем свои собственные фантазии пытаться выдать за нечто возможное?
То что вы написали это чистой воды профанация, искажение действительности до неузнаваемости.
Написать что при ремонте в наших мастерских, вместо русского обр.
эфеса, поставили модный французский и похлопывая офицера по плечу сказали:,,сойдёт и так, братуха!", может только человек совершенно в этом оружии не разбирающийся.

вольгаст
1-11-2018 14:47 вольгаст
Представил эту картину достойную кисти Франца Рубо... )))))))
Foxbat
1-11-2018 16:25 Foxbat
quote:
Originally posted by Sergeevich1951:

Написать что при ремонте в наших мастерских, вместо русского обр.
эфеса, поставили модный французский и похлопывая офицера по плечу сказали:,,сойдёт и так, братуха!", может только человек совершенно в этом оружии не разбирающийся.

Может, и русского ампира не было?

А не возможен ли вариант установки трофейного эфеса, как символ победы?

Roberto P.-F. 63
1-11-2018 16:48 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано lgg1969:
Автор темы демонстрирует реверсивный взгляд на историю и склонность к вандализму . Что понятно на современном этапе социальной жизни россии но неприемлемо с научной точки зрения . Основой мировозрения нацизма является обида , вот и автор уверен , что держит в руках трофей французов переделанный торжествующими победителями в момент минутной слабости русского оружия и мечтает восстановить некую справедливость . В реале скорее всего все наоборот и гораздо прозаичнее . Сломанную или вышедшую из моды парадную саблю отремонтировали заменив эфес на более модный или предписанный уставом (разрешенный начальством ) скорее всего в россии . Обсуждаемый предмет пример стремления человечества к глобализации .После наполеоновских войн была тотальная мода на все французское а про склонность дворянства считать себя потомками других народов во имя оправдания рабовладения есть исследования психологов . Покупка предмета во франции тоже ни о чем не говорит , много эмигрантов увезли с собой предметы обихода , коммунисты меняли ист ценности на станки и зерно , нацисты вывозили все , что могли оторвать от земли .
Не просто СИЛЬНО, но и МОЩЬНО! Несколько поправок. Тс не из России, а Украины. И название Россия пишется с заглавной буквы.

Roberto P.-F. 63
1-11-2018 16:50 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Но эта шпага показывает что это не совсем так.

Клинки в оф. оружии, зачастую не предсказуемые.


А что конкретно должен показывать именно этот эфес?

Foxbat
1-11-2018 16:58 Foxbat
quote:
Originally posted by Roberto P.-F. 63:

И название Россия пишется с заглавной буквы.

А франция можно?

Arabat
1-11-2018 17:05 Arabat
quote:
А франция можно?


А до Франции нам дела нет. Пишите, как хотите.
Arabat
1-11-2018 17:37 Arabat
Ох, опасное ныне дело, быть русским нацистом в Нижнем Приднепровье!
Сергеевич, вы там того, поосторожнее... Может, лучше уж ничего не менять? Во избежание?

edit log

Sergeevich1951
1-11-2018 18:25 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Roberto P.-F. 63:
А что конкретно должен показывать именно этот эфес?

То, что оба шпажных эфеса имеют равные шансы иметь кривой клинок.

Если так то всё 50/50. То есть нет уверенности какой эфес выбрать.

Sergeevich1951
1-11-2018 18:32 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Foxbat:

Может, и русского ампира не было?

А не возможен ли вариант установки трофейного эфеса, как символ победы?

Но я отвечал на эти строки: ,,Сломанную или вышедшую из моды парадную саблю отремонтировали заменив эфес на более модный или предписанный уставом (разрешенный начальством ) скорее всего в россии"

Какой уж русский ампир в походной армейской мастерской

Arabat
1-11-2018 18:53 Arabat
quote:
Какой уж русский ампир в походной армейской мастерской

А в чем проблема? Какой ампир завалялся, такой и поставили.
Sergeevich1951
1-11-2018 18:53 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Arabat:
Ох, опасное ныне дело, быть русским нацистом в Нижнем Приднепровье!
Сергеевич, вы там того, поосторожнее... Может, лучше уж ничего не менять? Во избежание?

Эта ситуация усугубляется тем, что на клинке прославляется АI,
а это именно тот царь-государь, которому принадлежат слова:,, Украинцы испортили Русский язык, но думают что создали новый"

Прям уж и не знаю шо робыть

Sergeevich1951
1-11-2018 19:00 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Foxbat:

А не возможен ли вариант установки трофейного эфеса, как символ победы?

Нет. Ножну француз переделал на свой лад.В РИА шпаги в металческих ножнах не носили.


edit log

вольгаст
1-11-2018 19:26 вольгаст
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

АI, а это именно тот царь-государь, которому принадлежат слова:,, Украинцы испортили Русский язык, но думают что создали новый

Это вроде, как из Валуевского циркуляра времен Александра II, но собственно, не важно.

edit log

Степаныч1
1-11-2018 21:08 Степаныч1
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Но эта шпага показывает что это не совсем так...

Владимир, эта шпага - "плохой ориентир", т.к. предмет тоже сборный.
Эфес на ней может оказаться немецким; по крайней мере, некоторые комплектующие эфеса точно немецкие...

Уходя от одного сборного предмета, не стОит равняться на другой такой же.

Sergeevich1951
1-11-2018 22:13 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Степаныч1:

Владимир, эта шпага - "плохой ориентир", т.к. предмет тоже сборный.
Эфес на ней может оказаться немецким; по крайней мере, некоторые комплектующие эфеса точно немецкие...

Уходя от одного сборного предмета, не стОит равняться на другой такой же.

Пусть эфес будет трижды не отечественного пр-ва ( Хотя это спорно,
прусские шпаги нач. 19ст. выглядели иначе), но они существовали, это главное. А значит есть большая вероятность того, что клинок из темы
мог быть с эфесом обр.1818г.

всего страниц: 5 : 12345