Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кривой шпажный клинок обр. 1786 года, в 19ст. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Кривой шпажный клинок обр. 1786 года, в 19ст.
Sergeevich1951
31-10-2018 00:24 Sergeevich1951
Потому и поставил на обсуждение,чтобы узнать то,чего ещё не знаю.
Ремингтон
31-10-2018 02:50 Ремингтон
Найдешь ли ты только такой эфес? Если европу похожую подобрать
click for enlarge 1797 X 1151 138.7 Kb
Sergeevich1951
31-10-2018 08:56 Sergeevich1951
У этой шпаги, что ты показываешь,из музея гвардии, клин прямой.
В Туле тоже есть шпага этого типа, предыдущего обр.,на Е.П., тоже с прямым клином. В Венском Арсенале, ихняя, австрийская, которую при Елизовете
взяли за образец, тоже клин ровный.
Sergeevich1951
31-10-2018 09:03 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Ремингтон:
Найдешь ли ты только такой эфес? Если европу похожую подобрать

Эфес такой можно приобрести сегодня-завтра, правда австрийский


Sergeevich1951
31-10-2018 09:25 Sergeevich1951
Есть и у меня, правда эфес посеребренный и она Е.П.

Sergeevich1951
31-10-2018 09:47 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Ремингтон:
Найдешь ли ты только такой эфес?

Вот что пишет о ней Кулинский:

Sergeevich1951
31-10-2018 09:53 Sergeevich1951
Но это всё 18ст.А как мог выглядеть эфес в 19ст?

Я склонен думать что это скорее всего эфес со шпаги обр.1798г. (это по-старому)

Sergeevich1951
31-10-2018 09:58 Sergeevich1951
Ещё вариант, это обр.1786г.
Ремингтон
31-10-2018 11:52 Ремингтон
quote:

У этой шпаги, что ты показываешь,из музея гвардии, клин прямой.

это частная коллекция и клин там кривой
Arabat
31-10-2018 12:02 Arabat
quote:
это частная коллекция и клин там кривой

Да, даже по кусочку клина, который виден на фото, понятно, что он кривой и того же типа, что и ТС.
Sergeevich1951
31-10-2018 13:51 Sergeevich1951
Разглядел. Это та же шпага что в коллаже выше.
Roberto P.-F. 63
31-10-2018 14:10 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:
Ещё вариант, это обр.1786г.

А разве был обр. 1786 г. для офицерских шпаг ОФИЦИТАЛЬНО? Вот сделать себе шпаги с искривлёнными клинками по французской моде могли офицерв гренадеров. В армейских грненадерских частях как раз ввели для нижних чинов в 1786 г. сабли вместо тесаков. Но это так, мысли в слух...
Sergeevich1951
31-10-2018 14:36 Sergeevich1951
Роберто, вы уже писали, что сей обр. вам не знаком.
Значит нужно подождать когда вам попадут подлинные документы этого периода.
Roberto P.-F. 63
31-10-2018 16:09 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:
Роберто, вы уже писали, что сей обр. вам не знаком.
Значит нужно подождать когда вам попадут подлинные документы этого периода.
Не знаком по докумекнтам. Но про обр. 1786 г. не я, а Вы написали. Вам известно больше, чем мне?

Sergeevich1951
31-10-2018 18:15 Sergeevich1951
Что касается ХО 18ст., вряд ли.
Sergeevich1951
31-10-2018 18:20 Sergeevich1951
Собственно я ставлю конечной целью прояснить как мог выглядеть эфес этой
шпаги на тот момент когда она попала в плен.
cook25
31-10-2018 23:51 cook25
Как бы узнать, как выглядел эфес любой шпаги с 1800 по 1810 хотя бы год с провиненсом.
Roberto P.-F. 63
31-10-2018 23:54 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:
Собственно я ставлю конечной целью прояснить как мог выглядеть эфес этой
шпаги на тот момент когда она попала в плен.
С вероятность в 70 процентов Вы это уже выяснили.

Sergeevich1951
1-11-2018 00:07 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Roberto P.-F. 63:
С вероятность в 70 процентов Вы это уже выяснили.

Но что вы скажите об обр.1818г.? Если не ошибаюсь, вы сами писали
в дебатах с OLd Manom,что офицеры носили шпаги с таким эфесом ещё до
Павла.
Что мешало оф. носить кривой шпажный клинок с эфесом обр.1818г.
на время событий начала 19ст?

Roberto P.-F. 63
1-11-2018 01:15 Roberto P.-F. 63
quote:
Изначально написано Sergeevich1951:

Но что вы скажите об обр.1818г.? Если не ошибаюсь, вы сами писали
в дебатах с OLd Manom,что офицеры носили шпаги с таким эфесом ещё до
Павла.
Что мешало оф. носить кривой шпажный клинок с эфесом обр.1818г.
на время событий начала 19ст?

Нужны мои мысли вслух? Много чего. Шпаги с эфесом будущего обр, 1818 г. были новинкой в конце Екатерины Второй. Их использовали и копировали полностью, включая клинок. Мне идея с предложенным эфесом не нравится. Тем более, что в начале правления Александра ФОРМАЛЬНО они были не более регламентированными, чем в конце правления Екатерины. Более привычными для офицеров и армии и гвардии - это да.

всего страниц: 5 : 12345