Sergeevich1951
|
31-10-2018 00:24
Sergeevich1951
Потому и поставил на обсуждение,чтобы узнать то,чего ещё не знаю.
|
|
Ремингтон
|
31-10-2018 02:50
Ремингтон
Найдешь ли ты только такой эфес? Если европу похожую подобрать
|
|
Sergeevich1951
|
31-10-2018 08:56
Sergeevich1951
У этой шпаги, что ты показываешь,из музея гвардии, клин прямой. В Туле тоже есть шпага этого типа, предыдущего обр.,на Е.П., тоже с прямым клином. В Венском Арсенале, ихняя, австрийская, которую при Елизовете взяли за образец, тоже клин ровный.
|
|
Sergeevich1951
|
31-10-2018 09:03
Sergeevich1951
quote:Изначально написано Ремингтон: Найдешь ли ты только такой эфес? Если европу похожую подобрать Эфес такой можно приобрести сегодня-завтра, правда австрийский
|
|
Sergeevich1951
|
31-10-2018 09:25
Sergeevich1951
Есть и у меня, правда эфес посеребренный и она Е.П.
|
|
Sergeevich1951
|
31-10-2018 09:47
Sergeevich1951
quote:Изначально написано Ремингтон: Найдешь ли ты только такой эфес? Вот что пишет о ней Кулинский:
|
|
Sergeevich1951
|
31-10-2018 09:53
Sergeevich1951
Но это всё 18ст.А как мог выглядеть эфес в 19ст? Я склонен думать что это скорее всего эфес со шпаги обр.1798г. (это по-старому)
|
|
Sergeevich1951
|
31-10-2018 09:58
Sergeevich1951
Ещё вариант, это обр.1786г.
|
|
Ремингтон
|
31-10-2018 11:52
Ремингтон
quote: У этой шпаги, что ты показываешь,из музея гвардии, клин прямой. это частная коллекция и клин там кривой
|
|
Arabat
|
quote:это частная коллекция и клин там кривой
Да, даже по кусочку клина, который виден на фото, понятно, что он кривой и того же типа, что и ТС.
|
|
Sergeevich1951
|
31-10-2018 13:51
Sergeevich1951
Разглядел. Это та же шпага что в коллаже выше.
|
|
Roberto P.-F. 63
|
31-10-2018 14:10
Roberto P.-F. 63
quote:Изначально написано Sergeevich1951: Ещё вариант, это обр.1786г. А разве был обр. 1786 г. для офицерских шпаг ОФИЦИТАЛЬНО? Вот сделать себе шпаги с искривлёнными клинками по французской моде могли офицерв гренадеров. В армейских грненадерских частях как раз ввели для нижних чинов в 1786 г. сабли вместо тесаков. Но это так, мысли в слух...
|
|
Sergeevich1951
|
31-10-2018 14:36
Sergeevich1951
Роберто, вы уже писали, что сей обр. вам не знаком. Значит нужно подождать когда вам попадут подлинные документы этого периода.
|
|
Roberto P.-F. 63
|
31-10-2018 16:09
Roberto P.-F. 63
quote:Изначально написано Sergeevich1951: Роберто, вы уже писали, что сей обр. вам не знаком. Значит нужно подождать когда вам попадут подлинные документы этого периода. Не знаком по докумекнтам. Но про обр. 1786 г. не я, а Вы написали. Вам известно больше, чем мне?
|
|
Sergeevich1951
|
31-10-2018 18:15
Sergeevich1951
Что касается ХО 18ст., вряд ли.
|
|
Sergeevich1951
|
31-10-2018 18:20
Sergeevich1951
Собственно я ставлю конечной целью прояснить как мог выглядеть эфес этой шпаги на тот момент когда она попала в плен.
|
|
cook25
|
Как бы узнать, как выглядел эфес любой шпаги с 1800 по 1810 хотя бы год с провиненсом.
|
|
Roberto P.-F. 63
|
31-10-2018 23:54
Roberto P.-F. 63
quote:Изначально написано Sergeevich1951: Собственно я ставлю конечной целью прояснить как мог выглядеть эфес этой шпаги на тот момент когда она попала в плен. С вероятность в 70 процентов Вы это уже выяснили.
|
|
Sergeevich1951
|
1-11-2018 00:07
Sergeevich1951
quote:Изначально написано Roberto P.-F. 63: С вероятность в 70 процентов Вы это уже выяснили. Но что вы скажите об обр.1818г.? Если не ошибаюсь, вы сами писали в дебатах с OLd Manom,что офицеры носили шпаги с таким эфесом ещё до Павла. Что мешало оф. носить кривой шпажный клинок с эфесом обр.1818г. на время событий начала 19ст?
|
|
Roberto P.-F. 63
|
1-11-2018 01:15
Roberto P.-F. 63
quote:Изначально написано Sergeevich1951: Но что вы скажите об обр.1818г.? Если не ошибаюсь, вы сами писали в дебатах с OLd Manom,что офицеры носили шпаги с таким эфесом ещё до Павла. Что мешало оф. носить кривой шпажный клинок с эфесом обр.1818г. на время событий начала 19ст? Нужны мои мысли вслух? Много чего. Шпаги с эфесом будущего обр, 1818 г. были новинкой в конце Екатерины Второй. Их использовали и копировали полностью, включая клинок. Мне идея с предложенным эфесом не нравится. Тем более, что в начале правления Александра ФОРМАЛЬНО они были не более регламентированными, чем в конце правления Екатерины. Более привычными для офицеров и армии и гвардии - это да.
|
|
|