Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кавказский(?) кинжал на определение ( 23 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 26 : 123...20212223242526
Автор
Тема: Кавказский(?) кинжал на определение
Badahshan
25-9-2018 18:43 Badahshan первое сообщение в теме:
Всем доброго времени суток!
На обсуждение уважаемого сообщества предлагается кинжал,размерами более подходящий под меч.Предположительно Кавказ,но вот сильно смущают его явно некижальные размеры и приличный для кинжала вес:общей длиной 67,5 см, длина лезвия 53 см и в самой широкой точке имеет ширину 5,5 см.Рукоять из рога,заклепки похожи на сталь.Клинок очень острый.Интересует время и самое главное, регион происхождения.Какие будут мнения у наших уважаемых экспертов?
Всем заранее спасибо!
товарисч
5-10-2018 23:25 товарисч
Вот поэтому на более поздних кинжалах и встречаются костяные рукояти,да еще и не большие.Уже не так важны были боевые качества,как красота и удобство ношения.
товарисч
5-10-2018 23:29 товарисч
Да и то среди городских жителей и офицерства.Горцы же и казаки,пользовались кенжами с обычными рукоятями,поскольку им-то нет,нет да и приходилось пускать кинжал в дело.Но были конечно и среди них модники.
фудзин
5-10-2018 23:34 фудзин
Кость ещё и выгибалась, завтра выложу такую пластину.
товарисч
5-10-2018 23:37 товарисч
Здесь будет уместно вспомнить из-за чего произошла дуэль между Лермонтовым и Мартыновым.Да из-за кинжала и произошла.У Мартынова был большой горский кинжал(сам же Мартынов был невысокого роста),он был боевой офицер и старался это подчеркивать,для особого форса,поэтому и носил обычный кинжал,с которым и воевал.Ну и денег у него было не столько,как у Лермонтова,который тоже был боевым офицером и бесстрашным человеком.Но ко всему прочему он был еще и денди,законодатель мод на Водах и кутила.Кинжал у него по той моде был небольшой и изящный.Вот он и стал высмеивать Мартынова,дескать кинжал больше,чем его хозяин и почему он его носит такой большой,намек наверное на то,что боится.Ну а чем все это закончилось,все хорошо знают...
Ren Ren
5-10-2018 23:41 Ren Ren
quote:
Изначально написано товарисч:
Рен Рен,совершенно верно.Кость более хрупкая,чем рог,отсюда и трещины.

Хрупкая - да, согласен. Но рвёт между заклёпками не из-за этого, а потому что усадка происходит. Посмотри на Индию-Персию - рукояти всадные и поперечных трещин не наблюдается (я лично во всяком случае не видел).

товарисч
5-10-2018 23:43 товарисч
Согласен с Вами.
Ren Ren
5-10-2018 23:44 Ren Ren
Гера, мы же на Ты
товарисч
5-10-2018 23:52 товарисч
Извиняюсь))))Привычка😉
товарисч
6-10-2018 00:22 товарисч
М
click for enlarge 800 X 655 111.4 Kb
товарисч
6-10-2018 00:23 товарисч
Вот кстати,кинжал и шашка М.Ю.Лермонтова.Кинжал не напоминает выставленный мной,тот что с ножнами?
Gesss
6-10-2018 00:30 Gesss
Пизале
Saracen
6-10-2018 01:09 Saracen
quote:
Originally posted by Ren Ren:

Гера...

Гера, это Герасим?) У Му-му шансов не было

quote:
Originally posted by товарисч:

Вот кстати,кинжал и шашка М.Ю.Лермонтова.

Рукоять цельная и на три пальца (рукоять шашки в сравнение)

edit log

ГрозаБ
6-10-2018 01:46 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Saracen:

Рукоять цельная и на три пальца (рукоять шашки в сравнение)


Ну вам же написали - Лермонтов законодатель мод и франт, зачем ему боевой кинжал? Хватит городского декоративного
товарисч
6-10-2018 02:14 товарисч
Если Гера-это Герасим,то тогда Артур-это Алладин?))))Куда лампу дел.Для гесса,у которого рога усыхают,открою страшную тайну...Лермонтов действительно был богатым человеком и входил в элиту общества на Водах,был там заметной фигурой и жил в доме атамана каказского линейного казачьего войска Верзилина.Точнее в отдельном домике в его усадьбе.Снял он дом за 100р.,по тем временам очень большие деньги.Так что он был не бедным человеком.Это я пишу не для гесса(ему это зачем?),а для людей интересующихся не усыханием чего-то там,а историей.
товарисч
6-10-2018 02:19 товарисч
Мы видим,что кинжал у него действительно был небольшой.Просто дорогая статусная вещь.И кенж и шашка денег стоили немалых,серебро,дорогие клины.Это лишний раз подтверждает,что небольшие кинжалы были характерны для офицерства,как предмет показывающий уровень благосостояния владельца и являющиеся принадлежностью костюма.

edit log

Saracen
6-10-2018 02:30 Saracen
quote:
Originally posted by товарисч:

Если Гера-это Герасим,то тогда Артур-это Алладин?))))Куда лампу дел.

Со мной она). Смотри, потёр и оп...: д-р Ривкин

click for enlarge 1428 X 942 139.9 Kb

quote:
Originally posted by товарисч:

Это лишний раз подтверждает,что небольшие кинжалы были характерны для офицерства,как предмет показывающий уровень благосостояния владельца и являющиеся принадлежностью костюма.

Скорее это подтверждает, что кинжал не позже 1840-го где-то.

edit log

ГрозаБ
6-10-2018 04:19 ГрозаБ
quote:
Originally posted by товарисч:

Вот поэтому на более поздних кинжалах и встречаются костяные рукояти,да еще и не большие.Уже не так важны были боевые качества,как красота и удобство ношения


Вот вы только кость с моржовым клыком и слоновой костью не путайте. Слоник и морж - чуть ли не самые долговечные органические материалы. Спокойно живут даже не сотни - тысячи лет.
товарисч
6-10-2018 04:24 товарисч
Артур,тифлисскиие кинжалы такого типа были и после 1840.Если малая рукоятть,то это признак более позднего кинжала,вот и все.
ГрозаБ
6-10-2018 04:37 ГрозаБ
quote:
Originally posted by товарисч:

Если малая рукоятть,то это признак более позднего кинжала,вот и все


Кинжал, который Денис Давыдов подарил Вальтеру Скотту - с маленькой рукоятью всадного монтажа. Кинжал вполне боевой и взят трофеем в бою. Подарен в 1825-м году.
leqsuka
6-10-2018 09:07 leqsuka
quote:
Originally posted by Saracen:

Смотри, потёр и оп...: д-р Ривкин

Простите господа что не совсем по теме влезаю но на фото не могу разобрать надписи.Подскажите пожалуйста что ето за кинжы с зеленной рукояткой? Недавно видел с такой рукояткой и подумал чтот покрасили ))))

всего страниц: 26 : 123...20212223242526