Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Чем сражался Зорро ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Чем сражался Зорро
Arabat
11-9-2018 16:30 Arabat
Следует отметить, что данный Диего выдавал себя за губернатора. Следовательно и оружие у него должно было соответствовать чину.
Жорка26
11-9-2018 16:34 Жорка26
Но не в своем альтер-эго. И потом, если говорить о конкретном фильме и конкретной сцене, то у нового губернатора не могло по стенам быть развешано спортивное оружие, злодей в ножнах носил тоже боевой клинок, да и Зорро ходил с боевым. Это как сейчас авторитетные товарищи не носят с собой травматику, пацаны не поймут
Arabat
11-9-2018 16:47 Arabat
Злодей, насколько мне помнится, был полковником. Следовательно должен был носить официальную офицерскую саблю или шпагу. Не помню точно, что полагалось в Испании в эти постнаполеоновские годы. Французских Литрегол на этот период показывал массу.

Однако, фильм и реалии вещи разные. Дерутся в фильме они точно спортивными саблями.

edit log

Жорка26
11-9-2018 17:45 Жорка26
События происходят в Калифорнии, любимой нами Санта Барбаре. Фильм основан на произведениях Джонстона Маккалли, начавшихся выходить в 1919 году. Первоначально я посчитал клинки в фильме боевыми от того, что одно время такие были на вооружении, хоть глаз и улавливал чрезвычайную субтильность для сабель, однако в Европе ставить шпажный прямой клинок на сабельную рукоять было нормой
Alter
11-9-2018 18:01 Alter
Киношники могли впихнуть любую подходящую и не очень модель ХО. Фильмов про Зорро выпущено почти с 10-к с разными вариантами пырялок.
ЯРЛ
11-9-2018 18:11 ЯРЛ
Главное в фильмах Зорро это фехтование, так же, как и в "Трёх мушкетюрах" 60-х, "Чёрном тюльпане". Вам костюмы нравятся? Ну сделайте пожалуйста скидку на оружие для фехтования. Тем более, что профессиональных актёров учат фехтовать именно на спортивном оружии.
А если Вам это не подходит и Вы специалист ещё и в области огнестрельного оружия то посмотрите китайский вариант фильма "А зори здесь тихие", оружие эпохи и РККА впечатляет. Меня во всяком случае!
quote:
Фильмов про Зорро выпущено почти с 10-к с разными вариантами пырялок.

В одном из вариантов Зорро, кажется был китаец с нунчаками против шеста. Очень характерно для Южной Калифорнии начала 19 века.
Гидеон
11-9-2018 18:11 Гидеон
Спортивная сабля уже.
Arabat
11-9-2018 18:11 Arabat
quote:
Спортивная сабля уже.

Современная, раньше были другие.
Это фехтовальные точно. Посмотрите, что показывал Ярл в п.16. Один к одному.

edit log

Жорка26
11-9-2018 22:37 Жорка26
Ответ по поводу оружия уже прозвучал, я понял что раньше даже фехтовальное оружие делали красивее нынешней штамповки, что меня и смутило. Хотя представленные фото другого оружия вполне могут доказывать что спортивные клинки этой модели могли брать свои корни именно из боевых моделей. Это сейчас они имеют особую форму рукояти и чаши, у которых сложно узнать настоящее оружие.
Дальше пошел разговор просто об оружии и его месте в кинематографе. Можем продолжать разговор на эту тему или сносить? Спасибо Ярлу за ответ

edit log

Arabat
11-9-2018 23:31 Arabat
quote:
спортивные клинки этой модели могли брать свои корни именно из боевых моделей.

Естественно. Нынешняя фехтовальная сабля идет от боевых легких прямых сабель-эспадронов. Собственно, фехтовальные сабли раньше (до войны по крайней мере) и назывались эспадронами. Это сейчас старое название уже сильно подзабыто.
ЯРЛ
12-9-2018 07:16 ЯРЛ
quote:
боевых легких прямых сабель-эспадронов

Боевые, боевые, мало того они исчё и ХО, кстати кортик ВМФ СССР тоже ХО, значит БОЕВОЙ! То есть всё что ХО - это боевое. Бред какой то. У фельдфебеля Ванека была уставная сабля, у поручика Лукаша то же была уставная сабля и у подпоручика Дуба тоже была уставная сабля. И что это было боевое оружие? Перемышль можно было защищать?
Жорка26
12-9-2018 08:04 Жорка26
Согласен, в последние десятилетия 19 века военные по инерции продолжали его принимать и оно становилось все более субтильнее, жабоколами короче. Единственная модель которая мне нравится это сабля Паттона, но это скорее коллекционный интерес, т.к. последняя принятая на вооружение в 20 веке. Перемышль защищать стоило или пулемётами, или штыковами лопатами в последнем броске смертников для морального подавления
ЯРЛ
12-9-2018 10:27 ЯРЛ
Для не служивших в СА. ПМ это личное оружие, калаш это боевое оружие. У мушкетёра шпага и кинжал это личное оружие, мушкет-аркебуза это боевое оружие!
ЯРЛ
12-9-2018 10:38 ЯРЛ
quote:
сабля Паттона

Если бы эта великолепная штука появилась 400-500 лет назад то это было бы Супероружие! Но к сожалению осмысление оружия приходит после того, как оно становиться уже реально не нужным. Увы.
Гидеон
12-9-2018 14:22 Гидеон
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Для не служивших в СА. ПМ это личное оружие, калаш это боевое оружие. У мушкетёра шпага и кинжал это личное оружие, мушкет-аркебуза это боевое оружие!

Боевое означает военное.

ЯРЛ
12-9-2018 14:51 ЯРЛ
А военное это что? То что у дядей военных? Тушёнка на складах армии это военная тушёнка, а та же самая тушёнка, но на прилавке магазина это не военная тушёнка. Наган у военнослужащего это военный Наган, у милиционера это милицейский Наган, а у вневедомственной охраны это вневедомственный Наган?! А у бандита это бандитский Наган.
Жорка26
12-9-2018 16:30 Жорка26
Но все равно это Наган, по документам проходящий и по факту являющийся ручным короткоствольным стрелковым оружием, предназначенным для поражения целей на дальности до 25-50 метров. Оно не находится в свободном обращении, гражданском обороте, и потому имеет приставку военное.
ЯРЛ
12-9-2018 18:15 ЯРЛ
quote:
Оно не находится в свободном обращении

Сегодня и вчера да, а в РИ находился, могли себе купить любители подобного извращения.
Так что насчёт шпаг у господ офицеров и дворян, да ещё в колониях на краю света, была та, которой владелец лучше всего умел работать. А актёр - спортивной.
Жорка26
12-9-2018 19:30 Жорка26
Спорить можно до посинения, главное что с фильмом мы разобрались. Всем спасибо, тема закрывается
всего страниц: 2 : 12