вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
Автор
Тема: Палаш Е2
Sergeevich1951
23-8-2018 17:25 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Roberto P.-F. 63:
То есть отработанной терминологии пока нет?

Кто бы её отрабатывал, если последний замок -крючок, можно увидеть
аж в начале 19ст.


Sergeevich1951
23-8-2018 17:29 Sergeevich1951
Более значимым частям эфеса нет устоявшегося названия. Называют (известные оружеведы в своих трудах) кто гарда, кто перекрестие

маратх
23-8-2018 18:20 маратх
quote:
Originally posted by Sergeevich1951:

Более значимым частям эфеса нет устоявшегося названия. Называют (известные оружеведы в своих трудах) кто гарда, кто перекрестие

Володя, ну уж этот то элемент точно разобран. Это крестовина с усами перекрестья:


click for enlarge 791 X 539  88.0 Kb

Sergeevich1951
23-8-2018 18:34 Sergeevich1951
Разобран? Что скажешь об этом разборе?
маратх
23-8-2018 18:45 маратх
Володя, а чем тебя не устраивает разбор именно этой детали?
Sergeevich1951
23-8-2018 21:47 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано маратх:
Володя, а чем тебя не устраивает разбор именно этой детали?

Отчего же не устраивает? Я привык к любой терминологии из перечисленных,ещё можно добавить сербскую и польскую.
Сербы говорят-накрестница. Ты перекрестие. Я больше склонен к определению-гарда.Считаю главное, это понимать о чём речь.

маратх
23-8-2018 22:27 маратх
quote:
Originally posted by Sergeevich1951:

Сербы говорят-накрестница. Ты перекрестие. Я больше склонен к определению-гарда.Считаю главное, это понимать о чём речь.

Накрестница - мне нравится, как звучит. Но у нас всё же перекрестье официальный термин. Гарда - уж очень широкое понятие... Цуба - тоже гарда.

Sergeevich1951
24-8-2018 08:49 Sergeevich1951
Ну коль зацепились, продублирую пост -117-
23-8-2018 17:29
Более значимым частям эфеса нет устоявшегося названия. Называют (известные оружеведы в своих трудах) кто гарда, кто перекрестие.

edit log

Sergeevich1951
24-8-2018 08:54 Sergeevich1951
Накрестница - мне нравится, как звучит. Но у нас всё же перекрестье официальный термин. Гарда - уж очень широкое понятие... Цуба - тоже гарда.

#122
P.M. Ц


Как видишь крестовина и перекрестие, это составляющие гарды.

Если хочешь оспаривать мою точку зрения, она не моя-Кулинского,

значит прямо к нему.

edit log

Niels
24-8-2018 09:56 Niels
quote:
Originally posted by Sergeevich1951:

Как видишь крестовина и перекрестие, это составляющие гарды.


Ну так вроде Дмитрий об этом и говорит? Гарда - общее понятие, так сказать, "функциональное" обозначение детали, и может быть какой угодно. В данном конкретном случае - из крестовины и перекрестья Признаться, не вижу противоречия...
Sergeevich1951
24-8-2018 10:55 Sergeevich1951
quote:
Изначально написано Niels:

Ну так вроде Дмитрий об этом и говорит? Гарда - общее понятие, так сказать, "функциональное" обозначение детали, и может быть какой угодно. В данном конкретном случае - из крестовины и перекрестья Признаться, не вижу противоречия...

Значит вы не внимательно прочли 118пост

маратх
24-8-2018 11:34 маратх
Нет, Володя, возможно я плохо сформулировал свою мысль, но Niels понял меня правильно. Я говорил о том, что гарда-общее понятие, а именно тот образец, что ты выставил, это гарда, образованная крестовиной и перекрестьем. Ну и при описании предмета её именно так правильно назвать. Не просто-гарда, а то что это "крестовина с перекрестьем".

edit log

Sergeevich1951
24-8-2018 14:08 Sergeevich1951

Более значимым частям эфеса нет устоявшегося названия. Называют (известные оружеведы в своих трудах) кто гарда, кто перекрестие
#117 IP
P.M. Ц

Ты со мной не согласился. Я привёл примеры отличающихся друг от друга описаний, двух известных оружеведов.У Кулинского-Гарда, У Аствацатурян-перекрестие, ну как и у тебя.

Теперь ты со мной согласен или нет?


маратх
24-8-2018 15:56 маратх
quote:
Originally posted by Sergeevich1951:

У Кулинского-Гарда, У Аствацатурян-перекрестие, ну как и у тебя.

У Кулинского - гарда, образованная крестовиной и перекрестьем.

Sergeevich1951
24-8-2018 17:26 Sergeevich1951
Верно него изначально -гарда. А у Аствацатурян?
маратх
24-8-2018 17:32 маратх
quote:
Originally posted by Sergeevich1951:

Верно него изначально -гарда. А у Аствацатурян?

При всём уважении к Э.Г., я предпочитаю опираться на методическое пособие Кулинского

Sergeevich1951
24-8-2018 20:30 Sergeevich1951
Более значимым частям эфеса нет устоявшегося названия. Называют (известные оружеведы в своих трудах) кто гарда, кто перекрестие
#117 IP
P.M. Ц

маратх
24-8-2018 21:38 маратх
Володя, Э.Г., опять же при всём уважении к ней, великолепный специалист по орнаментике и клеймам. Но второе издание культовой книги "Кавказское оружие" доказывает, что оружиеведение не совсем её тема...

edit log

Sergeevich1951
24-8-2018 23:24 Sergeevich1951
Дмитрий,но я не хочу приводить в пример как допустим это звучит у
А.К. Левыкина, достаточно двоих, чтобы убедиться в разнообразии терминов.
маратх
24-8-2018 23:28 маратх
Володя, я же не спорю, что каждый пишет, как хочет. Я говорю о том, что считаю наиболее корректным (исключительно по моему мнению)методические рекомендации Кулинского, которые называются "Атрибуция и описание холодного и некоторых видов ручного метательного оружия и штыков".
1) хотя бы потому что больше подобных пособий никто не сделал
2) издание напечатано по решению Редакционно-издательского совета ВИМАИВиВС
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7