Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Необычный тибетский меч

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Необычный тибетский меч

маратх
P.M.
3-8-2018 21:19 маратх
click for enlarge 709 X 995 34.4 Kb click for enlarge 709 X 995 45.0 Kb click for enlarge 709 X 995 35.2 Kb click for enlarge 709 X 995 54.0 Kb click for enlarge 709 X 995 55.2 Kb click for enlarge 709 X 995 55.7 Kb click for enlarge 709 X 995 50.2 Kb click for enlarge 709 X 995 44.9 Kb
ГрозаБ
P.M.
3-8-2018 21:47 ГрозаБ
Красавец!
маратх
P.M.
3-8-2018 22:02 маратх
Я так понял, что довольно редкий.
ГрозаБ
P.M.
3-8-2018 22:05 ГрозаБ
Судя по тому, что мне такой раньше на глаза не попадался.. .
маратх
P.M.
3-8-2018 22:10 маратх
Вроде из Восточного Тибета (регион Кхам). Кхам разделён между провинциями Сычуань, Ганьсу и Цинхай.
Ren Ren
P.M.
3-8-2018 22:24 Ren Ren
Очень приятный палаш из Восточного Тибета (историческая область Кам). Всё типично, всё честно.

А вот ножны сборнячок-с Непонятно только кто и когда сварганил.
Нижняя часть - это ножны кинжала из Южного Тибета или Бутана. Кожаный "рукавчик" - чьё-то творчество. И какбы не современное европейское. Для Тибета не редкость комбинация металлического низа ножен с обтянутым кожей верхом. Но в оригинале это устроено сильно иначе

маратх
P.M.
3-8-2018 22:26 маратх
Originally posted by Ren Ren:

А вот ножны сборнячок-с Непонятно только кто и когда сварганил.Нижняя часть - это ножны кинжала из Южного Тибета или Бутана. Кожаный "рукавчик" - чьё-то творчество. И какбы не современное европейское. Для Тибета не редкость комбинация металлического низа ножен с обтянутым кожей верхом. Но в оригинале это устроено сильно иначе

Ну вот.. . И здесь нет идеала)))

Arabat
P.M.
3-8-2018 22:27 Arabat
Выкиньте ножны и будет вам идеал.
Ren Ren
P.M.
3-8-2018 22:32 Ren Ren
Фффф!! Выкиньте!
За них деньги уплОчены.
Arabat
P.M.
3-8-2018 22:59 Arabat
Идеал требует жертв.
ГрозаБ
P.M.
4-8-2018 01:18 ГрозаБ
Originally posted by Ren Ren:

А вот ножны сборнячок-с


Ну вот, пришел и все опошлил.. . А мне ножны понравились
Ren Ren
P.M.
4-8-2018 01:36 Ren Ren
Вообще-то есть шанс, что их прям там на месте и замутили.
Но - с моей точки зрения - небольшой
Ren Ren
P.M.
6-8-2018 00:09 Ren Ren
Посмотрел, что смог - бывали и в Каме ножны с таким наконечником. Но вся кожа и особенно переход по прежнему совершенно не нравятся.
маратх
P.M.
6-8-2018 00:18 маратх
Сергей, а нет ли фотографий местного населения с такими мечами?
Ren Ren
P.M.
6-8-2018 00:29 Ren Ren
Мне не попадались. Но теоретически фотографий должно быть много - как раз в эту часть исторического Тибета иностранцы добирались относительно просто и часто.
Vau
P.M.
27-8-2018 18:26 Vau
А чего там на клинке со сталью? Блики или какой-то пакет?

Ren Ren, а чем отличаются мечи из Кхама от других? Просто, кажется, как в Москве все огурцы - из Луховиц, все абрикосы - шеллах, так и чуть не все тибетские мечи описываются как кхамские

маратх
P.M.
27-8-2018 20:54 маратх
Originally posted by Vau:

А чего там на клинке со сталью? Блики или какой-то пакет?

Не блики.

Ren Ren
P.M.
27-8-2018 23:57 Ren Ren
Слои не контрастные, но расположены правильно - каноническая тибетская "заколка для волос".
Ren Ren
P.M.
28-8-2018 00:29 Ren Ren
Vau:
Ren Ren, а чем отличаются мечи из Кхама от других? Просто, кажется, как в Москве все огурцы - из Луховиц, все абрикосы - шеллах, так и чуть не все тибетские мечи описываются как кхамские

Вопрос региональных отличий тибетских мечей в настоящее время разработан очень слабо
Прежде всего в предметах из Кхама выделяется навершие - оно наборное из медных, латунных и железных пластин, в плане ромб со скруглёнными углами. И три штырька торчащих сверху - их точно нельзя обойти вниманием
Гарда тоже выделяется - круглая или овальная паньхушоу со скошенным бортиком (у китайцев под прямым углом), со стороны клинка часто покрыта красным лаком.
Ножны в каноническом варианте ромбического сечения, по длине поделены на три части - две верхние обтянуты красной и зелёной кожей, нижняя - тонким гладким листом серебра или цветного металла. Окончание под прямым углом.

Vau
P.M.
28-8-2018 11:41 Vau
Сергей, Вы описываете довольно-таки статусные уже предметы, причём почти все специфические отличия - детали отделки. Достаточно ли этого для классификации, тем более региональной, а не социальной?
Я как-то показывал уже своего страшилу - тоже камского, по словам продавца-тибетца (тоже, вероятно, знающего, что кхамский меч - это бренд, а нгарийский никто не захочет :)).
Конечно, поздний, никакой заколки для волос я там не вижу - но, без сомнения, не сувенир, а вполне рабочий предмет, каких, вероятно, на деле было большинство. Как его определить?
click for enlarge 960 X 1280 146.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 221.2 Kb
Ren Ren
P.M.
28-8-2018 14:13 Ren Ren
Даже и не знаю, что ответить. Только банальность - набираться терпения и копить-копить-копить информацию.
Vau
P.M.
28-8-2018 15:28 Vau
Да, пожалуй, как и почти везде. Кажется, мы тут уже не раз приходили к выводу, что чётче всего классификация там, где меньше всего материала
Arabat
P.M.
28-8-2018 15:58 Arabat
Чем меньше материала, тем меньше разновидностей и тем больше они друг от друга отличаются. Обычное дело. Отличить рыбу от рака легко, а вот селедку от сардины уже сложнее.
Ren Ren
P.M.
28-8-2018 21:01 Ren Ren
Да, примерно так и есть.
Ren Ren
P.M.
29-8-2018 14:57 Ren Ren
Замечательный пример старого тибетского меча ярко отличного от мечей Кхама http://www.mandarinmansion.com... an-sword-dpadam
Вопрос какому региону этот тип соответствует?

click for enlarge 1306 X 397 54.5 Kb
click for enlarge 1306 X 871 84.7 Kb

Vau
P.M.
29-8-2018 19:14 Vau
Удивительной красоты клинок!
>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Необычный тибетский меч