маратх
P.M.
|
Я так понял, что довольно редкий.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Судя по тому, что мне такой раньше на глаза не попадался.. .
|
|
маратх
P.M.
|
Вроде из Восточного Тибета (регион Кхам). Кхам разделён между провинциями Сычуань, Ганьсу и Цинхай.
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Очень приятный палаш из Восточного Тибета (историческая область Кам). Всё типично, всё честно. А вот ножны сборнячок-с Непонятно только кто и когда сварганил. Нижняя часть - это ножны кинжала из Южного Тибета или Бутана. Кожаный "рукавчик" - чьё-то творчество. И какбы не современное европейское. Для Тибета не редкость комбинация металлического низа ножен с обтянутым кожей верхом. Но в оригинале это устроено сильно иначе
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by Ren Ren:
А вот ножны сборнячок-с Непонятно только кто и когда сварганил.Нижняя часть - это ножны кинжала из Южного Тибета или Бутана. Кожаный "рукавчик" - чьё-то творчество. И какбы не современное европейское. Для Тибета не редкость комбинация металлического низа ножен с обтянутым кожей верхом. Но в оригинале это устроено сильно иначе
Ну вот.. . И здесь нет идеала)))
|
|
Arabat
P.M.
|
Выкиньте ножны и будет вам идеал.
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Фффф!! Выкиньте! За них деньги уплОчены.
|
|
Arabat
P.M.
|
Идеал требует жертв.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by Ren Ren:
А вот ножны сборнячок-с
Ну вот, пришел и все опошлил.. . А мне ножны понравились
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Вообще-то есть шанс, что их прям там на месте и замутили. Но - с моей точки зрения - небольшой
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Посмотрел, что смог - бывали и в Каме ножны с таким наконечником. Но вся кожа и особенно переход по прежнему совершенно не нравятся.
|
|
маратх
P.M.
|
Сергей, а нет ли фотографий местного населения с такими мечами?
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Мне не попадались. Но теоретически фотографий должно быть много - как раз в эту часть исторического Тибета иностранцы добирались относительно просто и часто.
|
|
Vau
P.M.
|
А чего там на клинке со сталью? Блики или какой-то пакет? Ren Ren, а чем отличаются мечи из Кхама от других? Просто, кажется, как в Москве все огурцы - из Луховиц, все абрикосы - шеллах, так и чуть не все тибетские мечи описываются как кхамские
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by Vau:
А чего там на клинке со сталью? Блики или какой-то пакет?
Не блики.
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Слои не контрастные, но расположены правильно - каноническая тибетская "заколка для волос".
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Vau: Ren Ren, а чем отличаются мечи из Кхама от других? Просто, кажется, как в Москве все огурцы - из Луховиц, все абрикосы - шеллах, так и чуть не все тибетские мечи описываются как кхамские
Вопрос региональных отличий тибетских мечей в настоящее время разработан очень слабо Прежде всего в предметах из Кхама выделяется навершие - оно наборное из медных, латунных и железных пластин, в плане ромб со скруглёнными углами. И три штырька торчащих сверху - их точно нельзя обойти вниманием Гарда тоже выделяется - круглая или овальная паньхушоу со скошенным бортиком (у китайцев под прямым углом), со стороны клинка часто покрыта красным лаком. Ножны в каноническом варианте ромбического сечения, по длине поделены на три части - две верхние обтянуты красной и зелёной кожей, нижняя - тонким гладким листом серебра или цветного металла. Окончание под прямым углом.
|
|
Vau
P.M.
|
Сергей, Вы описываете довольно-таки статусные уже предметы, причём почти все специфические отличия - детали отделки. Достаточно ли этого для классификации, тем более региональной, а не социальной? Я как-то показывал уже своего страшилу - тоже камского, по словам продавца-тибетца (тоже, вероятно, знающего, что кхамский меч - это бренд, а нгарийский никто не захочет :)). Конечно, поздний, никакой заколки для волос я там не вижу - но, без сомнения, не сувенир, а вполне рабочий предмет, каких, вероятно, на деле было большинство. Как его определить?
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Даже и не знаю, что ответить. Только банальность - набираться терпения и копить-копить-копить информацию.
|
|
Vau
P.M.
|
Да, пожалуй, как и почти везде. Кажется, мы тут уже не раз приходили к выводу, что чётче всего классификация там, где меньше всего материала
|
|
Arabat
P.M.
|
Чем меньше материала, тем меньше разновидностей и тем больше они друг от друга отличаются. Обычное дело. Отличить рыбу от рака легко, а вот селедку от сардины уже сложнее.
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Да, примерно так и есть.
|
|
Vau
P.M.
|
Удивительной красоты клинок!
|
|
|