Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Узоры на кинжале ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Узоры на кинжале

Павел Ганс
P.M.
9-4-2018 01:04 Павел Ганс
Моё почтение джентльмены,сам я из "огнстрельного",сюда жена послала,есть у неё фамильная реликвия-кинжал от пра-пра... дедов,думаю,специалисты помогут разобраться,что означают зверюшки,украшающие сие наследие.
С нетерпением ожидаю ваших мнений.
click for enlarge 960 X 720  85.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 168.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 186.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 181.0 Kb
click for enlarge 960 X 720  74.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 200.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 139.6 Kb
click for enlarge 960 X 720 113.7 Kb
ГрозаБ
P.M.
9-4-2018 01:10 ГрозаБ
Зверушки означают птичку, змейку и, кажись, белочку
А так - приятный старый кинжал
Ремингтон
P.M.
9-4-2018 01:20 Ремингтон
Один из редчайших случаев когда рассказ про прадедушкино наследство оказывается правдой
Zawchoz
P.M.
9-4-2018 09:17 Zawchoz
- малая птица с большим хвостом (райская птица?);
- большая птица (голубь? ястреб?);
- змея;
- над ними солнце и луна - это на оконечнике ножен

- на устье ножен буквы инициалов(владельца?) и год, чуть ниже российский герб
- на рукояти два креста (мальта?)
и все это с ТЫЛЬНОЙ части кинжала, с фронтальной обычные имхо узоры

думаю что рисунки имеют некий смысл, тем более они распложены с тыльной стороны, значит непосвященный не увидит.

не мог ли владелец быть масоном? или членом иного общества?
Данный кинжал определенно несет некую зашифрованную информацию

все ИМХО

Негоголь
P.M.
9-4-2018 10:09 Негоголь
Что приятно,кинжал казачий.
товарисч
P.M.
9-4-2018 11:54 товарисч
Ничего эти зверушки не означают,просто декор.
vilka33
P.M.
9-4-2018 12:37 vilka33
"не мог ли владелец быть масоном? или членом иного общества?
Данный кинжал определенно несет некую зашифрованную информацию

все ИМХО"
Не надо плодить сущностей их тут нет -

ГрозаБ
P.M.
9-4-2018 14:58 ГрозаБ
Originally posted by Zawchoz:

думаю что рисунки имеют некий смысл, тем более они распложены с тыльной стороны, значит непосвященный не увидит.


Просто декор, и не более того. Змейки, птички и т.д. встречаются, хоть и не очень часто.
Павел Ганс
P.M.
9-4-2018 16:40 Павел Ганс
Уважаемый Zawchoz совершенно прав,Хозяин ооочень историческая личность и массоны там были,хотелось бы еще про это.
Alter
P.M.
9-4-2018 18:46 Alter
Я тоже думаю что рисунки со смыслом, но мистицизм не моё.
Можно погуглить например...
homo-faber.net/масонские-и-религиозные-символы
Old Man
P.M.
9-4-2018 20:05 Old Man
Павел Ганс:
что означают зверюшки,украшающие сие наследие.

Скорее всего просто украшение. В символизме борьба орла со змеёй - борьба жизни со смертью. Встречается. Вот еще примеры.
vkist.ru

click for enlarge 966 X 113 54.9 Kb
click for enlarge 912 X 125 51.9 Kb
click for enlarge 741 X 412 94.1 Kb
click for enlarge 757 X 253 30.0 Kb
Кинжал, Кавказ.Говорят-Владикавказ, был в ТКВ.Может ли быть правдой?
click for enlarge 1707 X 1280 221.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 163.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 236.5 Kb

forum-antikvariat.ru
click for enlarge 591 X 186 92.4 Kb
click for enlarge 591 X 248 95.0 Kb
click for enlarge 640 X 480 72.8 Kb
zemlyanka-v.ru
click for enlarge 800 X 800  63.4 Kb
click for enlarge 800 X 800  69.0 Kb
click for enlarge 800 X 800  87.9 Kb

фудзин
P.M.
10-4-2018 01:00 фудзин
Хорошие примеры
Alter
P.M.
10-4-2018 01:12 Alter
Полумесяц, восьмиконечная звезда-символы, да и птичек две , никак не похожих на орла.И потом, своё отношение к тайным обществам вполне могли маскировать, в т.ч. и такими традиционными изображениями.
ГрозаБ
P.M.
10-4-2018 01:26 ГрозаБ
Originally posted by Alter:

своё отношение к тайным обществам вполне могли маскировать, в т.ч. и такими традиционными изображениями.


Отношение к "тайным обществам" - это когда на пальце перстень, на часаx брелки, а над фасадом метровыми буквами "Массонский Xрам" Они в конце 19-го/начале 20-го было такими "тайными", что дальше просто некуда
Saracen
P.M.
10-4-2018 01:36 Saracen
Восьмилистник очень характерный, да и звезда эрцгаммы видится помимо мальтийского креста.
Zawchoz
P.M.
10-4-2018 02:53 Zawchoz
Saracen:
Восьмилистник очень характерный, да и звезда эрцгаммы видится помимо мальтийского креста.

точно....
забыл про звезду....
звезда восьмиконечная ОКТОГРАММА и в ней чтото нарисовано.. . или написано...

В христианстве это Вифлеемская звезда или символ Рождения Иисуса Христа

Old Man
P.M.
10-4-2018 10:38 Old Man
Если кинжал казачий, то причем тут масоны и мальтийский крест? Скорее это изображения какой-нибудь медали и георгиевских крестов. Или просто орнамент, не несущий смысловой нагрузки.
Zawchoz
P.M.
10-4-2018 11:32 Zawchoz
Old Man:
Если кинжал казачий, то причем тут масоны и мальтийский крест? Скорее это изображения какой-нибудь медали и георгиевских крестов.

ага.....
и из скромности медали и георгиевские кресты спрятали с изнанки
а птицы.. . большая это жена малая это любовница, и как напоминание о неизменности кары змея-теща?!

во первых существовали нормально носимые на груди награды.
во вторых существовали миниатюрные ордена Св Георгия которые можно было крепить на оружие
в третьих - если уж это награды - то изображать надо было пристойнее

в общем что угодно но не награды

товарисч
P.M.
10-4-2018 13:27 товарисч
Да,это кинжал ордена илюминатов и никак не меньше!Это великий магистр ордена,который спрятался в кавказских горах от преследования инквизиции.Мастера изготовившего серебряную оправу,ему пришлось убить,чтобы он не рассказал про тайные знаки😉 В крови этого мастера был закален клинок кинжала.Теперь по символам... Птичка-это птица Феникс(знак возраждения),в данном случае возрождения ордена.Змея-это Уроборос(символ вечности),в данном случае вечности илюминатов.Почему не кусает себя за хвост?Да потому,что захотел есть и временно отпустил хвост.Может он проголадаться?))))
товарисч
P.M.
10-4-2018 13:32 товарисч
Не нужно искать того,чего нет,иначе страшно подумать,почему детские леденцы выпускают в виде пепетушка😂
товарисч
P.M.
10-4-2018 14:00 товарисч
Забыл по-поводу звезды... Восемь концов-это восемь направлений,дорог массонтсва,куда их нужно посылать всем нормальным людям... Север,юг,восток,запад,северо-восток,северо-запад,юго-восток,юго-запад.Но это все обычно не пригождалось,потому,что по традиции у нас посылают или В,или НА... Что тут поделать,дикий народ))))
Old Man
P.M.
10-4-2018 14:05 Old Man
Если мы говорим о христианской традиции,то изображение октограммы называется восьмиконечной звездой Богородицы. Ее можно увидеть на иконах, где изображена Божья Матерь.
click for enlarge 656 X 906 94.9 Kb
Zawchoz
P.M.
10-4-2018 14:49 Zawchoz
Old Man:
Изображение октограммы называется восьмиконечной звездой Богородицы. Ее можно увидеть на иконах, где изображена Божья Матерь.

Ну ОКТОГРАММА (если восьмиконечную звезду трактовать именно так) встречается не только в христианской религии (и читается она как Вифлеемская звезда. в том числе и на иконах Богородицы).

просто меня смущает что там внутри звезды еще чтото есть....
(жаль фотки мелкие)
ИМХО, и это всего лишь версия - в виде октаграмм с внутри начертанными символами еще могли изображать Печати Архангелов

товарисч
P.M.
10-4-2018 14:49 товарисч
В данном случае,там изображено не понятно что.Роза ветров НАТО,тоже имеет восемь лучей.ЭВРИКА!!!Это кинжал натовского солдата,которого хитрые массоны отправили из будущего,к нам на Кавказ,с секретной миссией
товарисч
P.M.
10-4-2018 14:52 товарисч
Если же говорить серьезно,то у кавказских оружейников часто встречаются клейма в виде различных многоугольников.И чо?))))Они массоны???Про змей и разных зверушек,уже писали выше... Не думал,что можно в серьез обсуждать подобные вещи.. .
Old Man
P.M.
10-4-2018 14:54 Old Man
Я сам пишу с ошибками, но все же.. . Слово масоны - пишется с одной "с".
click for enlarge 1024 X 768 124.2 Kb
товарисч
P.M.
10-4-2018 14:54 товарисч
Просто клеймо мастера,Вас не устраивает?Обязательно нужны массоны или инопланетяне?))))
товарисч
P.M.
10-4-2018 15:01 товарисч
Мне фиолетово,как там пишется это слово.Я зато знаю,как пишется слово БРЕД😉 По существу,есть чего сказать?Или будем фантазиями заниматься?
Gesss
P.M.
10-4-2018 15:03 Gesss
click for enlarge 295 X 355 34.1 Kb
click for enlarge 846 X 1280 137.8 Kb

Кавказ - родина масонства!

Еще змеи кругом.. . возьмешь рог с вином, на наконечнике - змея.. . Ужас.
И птички конечно. Навивают!

товарисч
P.M.
10-4-2018 15:04 товарисч
Взяли совершенно рядовой кавказский кинжал,пусть и добротно сделанный и понавертели,хрен знает чего😂
товарисч
P.M.
10-4-2018 15:07 товарисч
Гесс,совершенно правильные примеры превел.Но сейчас найдется кто-нибудь,кто скажет:"Ааа,там шестилучевая звезда,моген Давид,значит кабура принадлежала иудею".😂😂😂
Old Man
P.M.
10-4-2018 15:10 Old Man
товарисч:
Мне фиолетово,как там пишется это слово.Я зато знаю,как пишется слово БРЕД😉 По существу,есть чего сказать?Или будем фантазиями заниматься?

товарисч, остановитесь. Вы уже сказали
товарисч:
В данном случае,там изображено не понятно что.

Все остальное - пустое критиканство.
товарисч
P.M.
10-4-2018 15:11 товарисч
Там есть еще цветочек в круге,я думаю,что это цветик-семицветик(исполнитель желаний)
товарисч
P.M.
10-4-2018 15:13 товарисч
Все остальное-это не критиканство,так как критиковать глупости-просто нелепо,а просто здоровый смех😉
Zawchoz
P.M.
10-4-2018 15:13 Zawchoz
Товарисч, как бы помягче сказать... . Вы слишком категорично тянете одеяло в сторону... хм..... Ваших доводов.
кстати рисунки и прочее на обратной стороне кинжала "наверчены" вполне по старому. и стилистика совпадает и прочее
вопрос только ЗАЧЕМ?
Вот у Вас есть... хм.... нож.. . да хороший да понтовый.. . ну махнули Вы грамм 500 и решили "навертеть понтов" на нем...
но любой здравомыслящий человек будет вертем понты на ВНЕШНЕЙ стороне, чтоб все видели и дивились. Тут с точностью наоборот.
Значит символика не для всех. Значит имеет скрытый смысл
товарисч
P.M.
10-4-2018 15:16 товарисч
Всерьез невозможно обсуждать подобные версии,так отчего же не повеселиться?))))
Gesss
P.M.
10-4-2018 15:17 Gesss
А на моем, на тыльной, еще оружие.
Тоже со смыслом?

click for enlarge 1114 X 1280 117.9 Kb click for enlarge 696 X 1280 106.2 Kb

товарисч
P.M.
10-4-2018 15:22 товарисч
Завхоз,на Кавказе,люди любили и любят красивые вещи,вот и украшают предметы,так как им нравится.Изображения животных встречаются часто и густо.Почему на обратной стороне?Да потому,что во-первых нанести сплошной резной или гладкочерневой узор-это дорого,трудно,да и не нужно особо(если это не двухсторонний кинжал),а незаполненная задняя поверхность не всех устраивает,вот мастер и заполняет пустоту,как может.И никаких массонов или джедаев с хоббитами))))
товарисч
P.M.
10-4-2018 15:24 товарисч
Гесс,ну зачем Вы выставили это фото?))))Сейчас родится версия,что это кинжал киллера или асассасина😉
Saracen
P.M.
10-4-2018 15:24 Saracen
Originally posted by товарисч:

Там есть еще цветочек в круге,я думаю,что это цветик-семицветик(исполнитель желаний)

Герман, у тебя хорошая интуиция))
немного примитивно, но почти попал)

Zawchoz, не спорьте, пусть народ куражится)
Любая информация целевая.


>