Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
О рукоятях восточных боевых топоров ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
Автор
Тема: О рукоятях восточных боевых топоров
маратх
4-6-2018 15:32 маратх
У реальных индийских боевых топоров на 18 - начало 19 веков могло быть и круглое сечение рукояти. Но обязательно внутри деревянной или роговой рукояти проходила металлическая пластина, либо составляющая единое целое с боевой частью топора, либо проходящая через обух и расклёпанная.


click for enlarge 533 X 800 14.6 Kb click for enlarge 533 X 800 42.2 Kb click for enlarge 533 X 800 25.3 Kb

http://oriental-arms.com/item.php?id=6006

click for enlarge 640 X 427 18.8 Kb click for enlarge 640 X 427 35.1 Kb click for enlarge 640 X 427 26.9 Kb

http://oriental-arms.com/item.php?id=1977


click for enlarge 640 X 427 18.0 Kb click for enlarge 640 X 427 30.7 Kb click for enlarge 640 X 427 27.3 Kb

edit log

маратх
4-6-2018 15:55 маратх
Таких топоров встречается не много. Если у кого-то есть фото, было бы интересно добавить в тему.
Gesss
4-6-2018 16:59 Gesss
Канувшие в теме о бухарской шашке, боевые топоры Айбалта

click for enlarge 927 X 1280 115.0 Kb click for enlarge 540 X 822 743.4 Kb click for enlarge 488 X 800 39.9 Kb click for enlarge 230 X 678 41.0 Kb click for enlarge 438 X 794 46.5 Kb

edit log

VMI
4-6-2018 17:00 VMI
С интересом смотрю на один обушек , рукоять слегка более поздняя , но собрана на оригинальных деталях.( Как мне видится)
click for enlarge 1896 X 1280 214.9 Kb
click for enlarge 1920 X 971 130.8 Kb
маратх
4-6-2018 17:02 маратх
quote:
Originally posted by Gesss:

боевые топоры Айбалта

Да идея похожа, хотя воплощение немного другое:


click for enlarge 1000 X 347 35.4 Kb
click for enlarge 1577 X 1280 199.7 Kb

И, кстати, тут как раз овальное сечение рукоятей.

edit log

вольгаст
4-6-2018 17:47 вольгаст
quote:
Изначально написано Gesss:
боевые топоры Айбалта

А разве на них есть идущая по центру металлическая пластина к которой бы приклепывались деревянные или костяные планки? Там же нечто другое, там к клинку отрезы заточенные (не всегда) металлические приклёпаны под клинком, иногда с двух сторон.

маратх
4-6-2018 17:48 маратх
quote:
Originally posted by вольгаст:

А разве на них есть идущая по центру металлическая пластина к которой бы приклепывались деревянные или костяные планки? Там же нечто другое, там к клинку отрезы заточенные (не всегда) металлические приклёпаны под клинком, иногда с двух сторон.

я потому и написал:

quote:
Originally posted by маратх:

Да идея похожа, хотя воплощение немного другое

статья об этих топориках:

https://kitabhona.org.ua/libwar_armor/bobrovaxe.html

edit log

Ren Ren
4-6-2018 18:18 Ren Ren
quote:
Изначально написано маратх:

И, кстати, тут как раз овальное сечение рукоятей.

Скорее переменное - от овального к круглому.
вольгаст
4-6-2018 18:55 вольгаст
quote:
Изначально написано маратх:

статья об этих топориках:

https://kitabhona.org.ua/libwar_armor/bobrovaxe.html

Да, спасибо, я читал эту статью и некоторые из описанных в ней топориков рассматривал в музеях.


Интересно, что казахи словом "чекан" называют топоры отличные от того, что подразумевают поляки и русские под этим словом, и на сколько я помню, у турок "чекан" - это наш клевец, вроде бы. Под одним названием - разное оружие у разных народов.

VMI
4-6-2018 19:30 VMI
quote:
у турок "чекан" - это наш клевец

Ну,да - у нас чекан это топор ( только через "а" - чакан), а клевец - надзяк, ( з- между "з" и "ж" ).
вольгаст
4-6-2018 19:45 вольгаст
quote:
Изначально написано VMI:

Ну,да - у нас чекан это топор ( только через "а" - чакан), а клевец - надзяк, ( з- между "з" и "ж" ).

Польский историк 18-19 вв., ксенз Енджей Китович, неплохо все расписал в своем труде "Opus obyczajow i zwyczajow za Augusta III "

В Главе 11 "О костюмах и мужских платьях"

https://pl.wikisource.org/wiki...2;ość

edit log

Gesss
4-6-2018 19:49 Gesss
Далеко вы так от "восточных топоров" зайдете
VMI
4-6-2018 20:16 VMI
 Szlachcic, gdy wychodził z domu, przypasywał szablę do boku, brał w rękę obuch, który oprócz tego nazwiska, mianował się Nadziakiem i Czekanem. Skład jego był taki: trzcina gruba na cal dyametru, krótka w pas człowieka od ziemi, na końcu ręką trzymanym gałka okrągło podługowata srebrna, posrebrzana, albo wcale mosiężna, na drugim końcu u spodu osadzony mocno na téjże trzcinie młotek żelazny, mosiężny, albo i srebrny, podobny końcem jednym płaskim zawsze do szewskiego, drugi koniec jeżeli miał płasko zaklepany, jak siekierkę, to się zwał Czekanem, jeżeli koźczasto grubo nieco pochyło, to się zwał Nadziakiem. Jeżeli zawinięty w kółko jak obarzanek, to się zwał obuchem.

Ну в целом внятно изложено . (:-))

VMI
4-6-2018 20:33 VMI
quote:
Originally posted by Gesss:

Далеко вы так от "восточных топоров" зайдете


Дык , тож Европа то - восточная ! (:-)
вольгаст
5-6-2018 00:45 вольгаст
Кстати, айбалта, что под номером 18, была преподнесена волостным управителем Алтыбаевской волости Павлодарского уезда Исой Бердалиным в дар цесаревичу Николаю Александровичу, при посещении цесаревичем в 1891 году казахского аула на берегу Иртыша, у Омска. Переписывался с его правнуком.
Последний из могикан
21-8-2018 11:31 Последний из могикан
quote:
Originally posted by вольгаст:

Кстати, айбалта, что под номером 18, была преподнесена волостным управителем Алтыбаевской волости Павлодарского уезда Исой Бердалиным в дар цесаревичу Николаю Александровичу

учитывая казахско-киргизскую пословицу(в переводе "с русским дружить айбалту на всякий случай носить")такой подарок вдвойне ценен искренностью выбора подарка этим Исой (Иисус в переводе) )))

edit log

маратх
4-9-2018 17:50 маратх
Ren Ren
4-9-2018 18:16 Ren Ren
Первый раз вижу такую вычурную конструкцию на исторических предметах.

edit log

ГрозаБ
4-9-2018 19:12 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Gesss:

Канувшие в теме о бухарской шашке, боевые топоры Айбалта


Помнится в моей старой теме https://forum.guns.ru/forummessage/79/2112522.html были два топора с своеобразнымыми удлиненными обуxами, которые в конце концов оказались киргизскими.
А тут на фото два и три топоры казаxов с такими же удлиненными обуxами. Любопытно.
Gesss
5-9-2018 15:02 Gesss
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

с такими же удлиненными обуxами


Проблема продления жизни топорища боевого топора возникает у всех активных пользователей. А учитывая тесные связи народов Ц.Азии и практически единообразие их вооружения, решение этой проблемы общее. Нагрузка от удара распределяется на бОльшую площадь и уже не так разрушительна.
Я так думаю (с)
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4