Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Чистка кости(слоновой) ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Чистка кости(слоновой)

Доктор_Ильич
P.M.
14-2-2018 15:58 Доктор_Ильич
Saracen:

Сергей, тот самый белок, который обеспечивает эластичность кости (и не только). При чем тут танины и где они с коллагеном друг друга найдут я, прости, не понял.
Что ланолин прекрасно впитывается в кожу, волосы, ногти и близок по составу к кожному жиру написано везде и эмульгировать он способен до 200% воды от собственной массы.
То, что доктор прописал для старой сухой кости.

Уважаемый Saracen, увлажнять старую кость - очень опасно. Это страшный кошмар для коллекции кости. Потому используются разные масляные составы для консервации. Старые можно отличить по разным оттенкам кости.

Zawchoz
P.M.
14-2-2018 18:18 Zawchoz
почему не использовать очищенную льнянку или тиковое масло?
оно пропитает кость, полимеризуется и станет связующим вещим веществом

единственное - кость чуть более желтоватая станет

Arabat
P.M.
14-2-2018 18:24 Arabat
В подобных вопросах всегда надо спрашивать профессионалов реставраторов. Потому, что, каким бы знающим человеком вы сами ни были, всегда есть опасность, что какую-то незаметную "мелочь" вы недоучтете.
AllBiBek
P.M.
14-2-2018 18:33 AllBiBek
Originally posted by Доктор_Ильич:

Потому используются разные масляные составы для консервации.


а не подскажите какие, тупо для общего развития?

из моих познаний в области - в археологии, например, для этих целей используют раствор поливинилбутирали на спирту, но - там как бы совсем другое состояние, нежели коллекционное применительно к предметам, которым несколько сотен лет. Знакомые музейщики используют состав, который указал, скипидар пополам со спиртом.

просто интересно, чем можно заменить, при случае поэкспериментирую аккуратненько. Расходовать спирт канистрами в поле - жаба ква

ГрозаБ
P.M.
14-2-2018 19:02 ГрозаБ
Еще раз, медленно. Не известно - это кость или слоновые зубки. Материалы очень разные и с разными реагентами видут себя по разному. Поэтому исxожу из принципа "Hе навреди!" - потом кнопку "undo" не нажать.. .
AllBiBek
P.M.
14-2-2018 19:16 AllBiBek
если слоновые зубки - а по тому региону того периода может запросто быть и мамонт - то там можно и в слабую перекись на полдня положить, а после промыть водой и просушить на воздухе.

если просто кость - скипидар-спирт и тряпочка-щеточка. Подойдёт и для зубок.

Pss
P.M.
14-2-2018 19:56 Pss
Перекись водорода и зубная щётка.
маратх
P.M.
14-2-2018 22:31 маратх
Originally posted by ГрозаБ:

Еще раз, медленно. Не известно - это кость или слоновые зубки.

Олег, а сделай фото в макро. С той стороны, где будет кусок полированной кости без резьбы

Ren Ren
P.M.
14-2-2018 22:33 Ren Ren
Доктор_Ильич:

Жизнь будет плохая, но недолгая


Шутка была про сапёров. Не стоит всё сказанное принимать на свой счёт.

ГрозаБ
P.M.
14-2-2018 23:47 ГрозаБ
Originally posted by маратх:

С той стороны, где будет кусок полированной кости без резьбы


Нет там такиx мест - там везде резьба.. .
Ren Ren
P.M.
14-2-2018 23:51 Ren Ren
Saracen:

Сергей, тот самый белок, который обеспечивает эластичность кости (и не только). При чем тут танины и где они с коллагеном друг друга найдут я, прости, не понял.
Что ланолин прекрасно впитывается в кожу, волосы, ногти и близок по составу к кожному жиру написано везде и эмульгировать он способен до 200% воды от собственной массы.
То, что доктор прописал для старой сухой кости.


Постараюсь отвечать по порядку.
Коллаген - белок, который отвечает за упругость/эластичность кожи, рога и кости. Эти ткани близки по структуре, отличаются соотношением коллагена и минеральных веществ в составе. Помнишь школьный эксперимент, когда рыбью кость выдерживали в кислоте и она становилась гибкой, а затем обрабатывали дубильным веществом и она снова оказывалась твёрдой? Кислота растворяла минеральные вещества и там оставался почти один только коллаген. Затем он вступал в реакцию с таннином и превращался в рог. Собственно, так и происходит процесс выделки кожи. Но есть секрет - нельзя полностью задубливать весь коллаген, иначе кожа станет хрупкой, как картон. Процесс надо вовремя остановить и обеспечить незадубленной части коллагеновых волокон комфортный водно-жировой баланс. Если воды будет больше необходимого, расползётся и сгниёт, если меньше - пересохнет и растрескается. Жир в этой ситуации позволяет сильно замедлить скорость водного обмена - в идеале он должен обволакивать каждое коллагеновое волокно.
И вот тут мы подбираемся к уникальным свойствам ланолина В отличие от прочих восков, он высоко текуч и образует устойчивую эмульсию с водой. При этом он химически почти инертен (жиры, большинство их, в отличие от восков, со временем прогоркают, т.е. дают кислотную реакцию). Те, кто осознанно говорит о сходстве ланолина и кожного жира, имеют в виду сходство физических свойств, но никак не химических Химически кожный жир начинает разлагаться очень быстро - мы об этом узнаём по запаху
Всё, что я написал про кожу, относится и к рогу, и к кости - поправкой на процент активного коллагена.
Varnas
P.M.
17-2-2018 18:10 Varnas
почему не использовать очищенную льнянку

Лянька через месц другой заметно затемняет дерево. Недумаю что стоит ей обрабатывать светлую кость.
Перекись водорода и зубная щётка.
#48
P.M. Ц

Бы ли сообщения, что такая чистка охрупчивает кость.
Я бы для начала попробывал бы чистые войлочныей насадки на дремель, только осторожно, чтоб неперегреть кость.

>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Чистка кости(слоновой) ( 2 )