Подскажите за Кинжал!

Попал в руки вот такой кинжальный предмет ...
Может кто нибудь сказать ,что за вещь ...
Со слов бывшего владельца--Вроде как с Кавказа--фурнитура серебро...
.

Старался кто то, старил

Гесс, ножны да, кожа новая
но остальное вроде хорошо выглядит! неужели фуфел??????

Кожа - новодел. Рог - новодел. Серебро - не понятно. Клинок может и старый, но не Омарова. Все буквы пляшут и похоже травленые.

Так как Османа подделывали и сто лет назад, клин и серебро может и тех времен, но все остальное портит картинку. Сразу недоверие ко всему.

Originally posted by Gesss:

Все буквы пляшут и похоже травленые

А зачем травить? Штампов море, даже у меня есть Очень, кстати, приличный и всего $10

А птички, тоже головами вверх? Или правильные? Покажи оттиск.

Originally posted by Gesss:

А птички, тоже головами вверх? Или правильные? Покажи оттиск.

Ща поищу, он где-то в глуби бардака на полке валялся

Нож приехал с Чечни... привезли знакомые и вроде как впаривать фейк им нет смысла ,но как понял, подлинность очень трудно установить у данных предметов.. .

ничего нового кроме кожи не вижу

Originally posted by Vasilisk17:

впаривать фейк им нет смысла

Тут речь скорее о сборке(восстановлении) со следами состаривания. Хотя.. . кому как. Нравится/не нравится у каждого своё. Моя ложка дегтя может раствориться в последующем медУ. Вывод сделайте сами.

Осман Омаров - Дагестанский мастер-клиночник. Работала его мастерская в Владикавказе, пик популярности - 1-я мировая, основной заказчик - казак.
Из личных наблюдений:
все безвопросные клинки "Османъ" что я держал в руках, были однодольными. Клеймо нанесено методом штампа с определенными нюансами. Подделок современниками Омарова было много. Все они тоже являются и старыми, и боевыми.. . и может даже не худшего качества.
И однозначно - достойными коллекционирования.
В новомодные времена, спрос родил современные подделки. И штампом, и травлением. Мода! Утяжеляют клинки для поднятия цены, часто не умело портя вполне хорошие и достойные предметы.
Тема нуждается в хорошей, не предвзятой книге-справочнике, хоть и имеет побочный эффект.

В принципе согласен с Gesss. Кожа и рог на рукояти видятся свежими, все остально вполне приличный кинжал среднего уровня. Клеймо "ОСМАНЪ" безусловно левое, xотя вполне вероятно, что ровестник клинка.

У меня есть клинок кинжала с птичками,но без надписи Османъ.Найду ,выставлю.

Ремингтон:
ничего нового кроме кожи не вижу

поддерживаю
кстати кожа новая конечно, но не буквально вчера меняна... . думаю 80е годы

Негоголь:
У меня есть клинок кинжала с птичками,но без надписи Османъ.Найду ,выставлю.

С птичками попадается не только Османъ.

В рабочем компе наверняка сохранились примеры, доберусь, могу запостить. Но вот на вскидку из сети Гузуновъ. Птички другие и их уместность тема отдельного исследования, и все же

клейма между собой, схожи только издали.

Gesss:

С птичками попадается не только Османъ.

В рабочем компе наверняка сохранились примеры, доберусь, могу запостить. Но вот на вскидку из сети Гузуновъ. Птички другие и их уместность тема отдельного исследования, и все же

Но эти очень схожи.

Осман это бренд поддерживавшийся двумя магазинами Османа Омарова.. во Владикавказе и Пятигорске.. Омаров имел при магазинах мастерские по отделке.. по клинкам в основном занимался подрядом и клеймил своим клеймом.. но позже те у кого он покупал клинки уже сами ставили похожее клеймо и продавали любому желающему. В дореволюционных Терских ведомостях была заметка о том, что Омаров пожаловался в полицию на одного торговца заявив, что тот торгует товаром с его клеймом.. но в полиции делу ход не дали.. сказали, что клеймо отличается, а у торговца есть лицензия и серебряный товар клеймён в пробирной палате.

Осман Омаров такой же бренд, как и Гузунов, Мудунов, Дамаданов, Абакаров.. . Всех объединяет ПМВ и большое количество фейковых клонов. Множеству кустарей без этих имен свой товар было попросту не пристроить. Насколько помню, воен. ведомство качеством озадачилось, одобрило конкретных производителей? Вот и подделывали. Ктож будет такой куш упускать?

Военное ведомство, что бы само одобряло не знаю.. например Гузунова в приказе по ТКВ порекомендовал наказной атаман ТКВ.. и тот стал в прейскуранте писать "поставщик казачьих войск".. но через несколько лет при проверке одного эшелона отправляемых на службу казаков комиссия выявила сразу 200 негодных кинжалов с клеймом "Гузунов" (до этого выявляли только по несколько и не Гузунова.. а писали.. отбракованные кинжалы азиатских мастеров железные.. т.е. мягкие). Атаман так же в приказе по ТКВ оправдывался, что мол кинжалы Гузунова хорошие, но много мастеров в Терской области стали подделывать его клеймо.. ещё через пару лет атаман Пятигорского отдела подал рапорт с просьбой заказать партию шашек у Гузунова.. и ему атаман ТКВ отказал.. мол да.. я кинжалы его рекомендовал.. но не шашки.. заказывайте на ЗОФ.
Зачем атаману новые проблемы? Вдруг и эти клинки с клеймом "Гузунов" окажутся железными.. а ему потом красней и оправдывайся..

Ну а Омарова возможно никто и не рекомендовал.. вполне мог писать по факту продажи.. мол раз казаки у меня.. было дело.. покупали.. значит я ихний поставщик..

Ну, короче. Что мы имеем? Нормальный недорогой кинжал дагестанской работы на ПМВ, кожу и рог, похоже, в последствии обновляли? Так?

Дистанционно, большего не скажешь.

Спасибо всем за инфу-очень познавательно !

Arabat:
Ну, короче. Что мы имеем? Нормальный недорогой кинжал дагестанской работы на ПМВ, кожу и рог, похоже, в последствии обновляли? Так?

Я думаю этичней было бы высказаться подобным образом не за кинжал в целом, а за клинок.. а затем о остальном, включая серебро.. и о том, что в итоге получилось..

Originally posted by Негоголь:

Но эти очень схожи.

У Бутаева например, тоже

Кавказский кинжал Г. Бутаевъ

И Осман, и Бутаев попадаются например, без птичек

И с крокозябрами

На ПМВ одни вопросы, артели.. . кустари.. . Война всё списала. За пять лет 1914-1919 стОлько наворотили! Кто возьмется теперь за эту "кашу"?

чем рог то не угодил?

А вот это, точно не этично.
Я не садист, зачем мне капать на мозоль ТС? Он об этом не просил. И даже обратную сторону крупно не показал. Хоть даже из того что есть, лично я вижу четкие засадные места.

я вижу четкие засадные места.

по таким фото видно что нормальный

Originally posted by Ремингтон:

чем рог то не угодил?

Рог хороший, акуратный. Только гораздо моложе клинка.

Рог хороший, акуратный. Только гораздо моложе клинка.

Каждый имеет право на ошибку..

Gesss:

.. . кому как. Нравится/не нравится у каждого своё.

Эксперт, из тех что постарается не обидеть оплатившего экспертизу владельца словом "сборный" напишет: "реконструкция кинжала начала 20 века с применением деталей исторического оружия"..

Originally posted by Gesss:

А птички, тоже головами вверх? Или правильные? Покажи оттиск.

Вот, нашел штампик

П.С. Че-та фотку перевернуло.. . Сча пластелин поищу для оттиска

Класс!
Если этот,за десятку такой, то за четвертак вообще лучше родного будет. А набитый вчера, через 30 лет никто уже и не отличит. И это, "на стенке". А из коровьего г-на... . намного раньше.

Отож.. . Я его и купил после того, как мне трех "османов" и "ГузуновБ"притащили на продажу - их было противно в руки брать.. .