А поговорим за китобойный гарпун

Камрадам большой и горячий привет!
Праздники не дают успокоения...
Предлагаю поговорить про гарпуны.
какие виды, их использование и прочее.
Гарпун по праву занимает достойное место в иерархии холодного оружия.
И его шествие началось еще в каменном веке.

Гарпун отличен от копья, пики, рогатины тем что имеет:
- более толстое чем у перечисленных древко
- часто крепится к канату или тросу
- имеет ярко выраженные шипы или поворотный крюк для предотвращения его вытаскивания из раны.

ну и на правах викторины:
из каких фильмов надерганы эти гарпуны?

Была здесь тема.. где я рассказывал о том, как северные народы территории нынешней России в 12 веке закупали по торговым путям препровождаемые к ним восточные клинки мечей без рукояток, и выходя на берег скопом бросали их в море.. и Аллах выводил им рыбу которая застревала на мели, и те кто бросал в море клинки подплывали затем к ней на лодке и отрезали жирные куски.. пока отбой остатки в море не утаскивал..
Как бы не гарпунами они были.. но тоже железки для добывания китов.. я полагаю бились эти жертвенные железки в прибое между камней и издавали резонансные звуки которые дезориентировали китов и выводили их на мель..
Ну а потом гарпунили кита и подвалачивали ближе к берегу.. ну и резали и рубили.. вот и думаю.. чем то кита рубили и резали.. явно не ножиками.. может клинками мечей которые ещё в прибой не забросили подмотав верёвкой рукоятку?

Предыдущий пост я для разогрева темы топика написал.. Ну а теперь давайте писать про гарпуны которыми китов к берегу или кораблю подвалачивали..

Американские гарпуны мне часто на шоу попадаются, тут иx много и народ иx любит. Основные типы:

Originally posted by Есаул ТКВ:

Ну а потом гарпунили кита и подвалачивали ближе к берегу.. ну и резали и рубили.. вот и думаю.. чем то кита рубили и резали.. явно не ножиками..

Резали их фленшерными ножами. Тоже предмет интересный.

Вот откуда совни-то пошли. Да и китайские да-дао тоже.

Originally posted by Arabat:

Вот откуда совни-то пошли. Да и китайские да-дао тоже.

И нагинаты до кучи прибавьте к этому перечню.

Можно и нагинаты. Киты-то и в Японию иноди заплывали.

Vetus cat:

И нагинаты до кучи прибавьте к этому перечню.

этот предмет, которым кита разделывают, ближе к чукотским и эвенкийским пальмам (широкий нож на длинном древке)

Ну, короче, где киты, там и пальмы.

Приходилось пользоваться гарпунами на подводной охоте.
Удивляет,как вроде совсем часто небольшое жало гарпуна держит добычу.

Originally posted by Arabat:

Можно и нагинаты. Киты-то и в Японию иноди заплывали

Заплывали.. . Япония последние лет 100 главный китобой в мире За квоту на каждого кита они бьются сильнее, чем за возврат Курил

Зачем им это?
Чем киты для них так ценны,и чем бьют их,кстати теперь?

Originally posted by андрей фон шеффер:

Зачем им это?
Чем киты для них так ценны,и чем бьют их,кстати теперь?

Культур-мультур панимэшь! Нашим чукчам тоже можно, кстати, и по тем же причинам. А бьют, наверное, из гарпунных пушек (японцы). А наши чукчи из ПТРов.

Вот сделал фото на Фолклендских островах.

Originally posted by андрей фон шеффер:

Чем киты для них так ценны

Кушают они их.

И наши чукчи, и японцы бьют по старинке - байдара с мотором, в ней 3-4 человека с гарпунами и один-два с винтовкой. У чукчей обычно трехи и американский антиквариат типа Винчестер 1873. У японцев - обычно арисака 7.7мм. Гарпунные пушки, китобойные флотилии и ПТРы давно канули в лету.

Originally posted by Vetus cat:

Культур-мультур панимэшь! Нашим чукчам тоже можно, кстати, и по тем же причинам.

Именно. Квоты на добычу китов плотно увязаны с "нуждами коренных народов". У нас это чукчи, каряки и камчадалы, у японцев айны, в штатах алеуты и тилингиты. Мой тесть последние лет 20 напрямую причастен к выдачам этих самых квот, да и с чукчами на промысел плавает почти каждый год - докторскую писал как раз на их данных. Благо они про китов знают малость побольше всех доцентов с кандидатами

Originally posted by ГрозаБ:

И наши чукчи, и японцы бьют по старинке - байдара с мотором, в ней 3-4 человека с гарпунами и один-два с винтовкой. У чукчей обычно трехи и американский антиквариат типа Винчестер 1873. У японцев - обычно арисака 7.7мм. Гарпунные пушки, китобойные флотилии и ПТРы давно канули в лету.

По коренным народам севера - всё точно. А вот с японцами совсем не так.

Япония подала официальный протест против моратория на китобойный промысел в 1982 году, но отозвала его в 1987 году. В 1987 году Япония прекратила коммерческий промысел в водах Антарктики, но в тот же год начала программу научного промысла (JARPA - англ. Japanese Research Program in Antarctica). Эта программа продолжалась до 2005 года, когда её сменила новая программа JARPA II.
В 2010 году Австралия подала иск в Международный суд ООН на Японию за проведение кампании коммерческого китобойного промысла, запрещенного в 1986 году Международной комиссией по промыслу китов, в территориальных водах Австралии. В иске было заявлено, что японская программа забоя китов вопреки утверждениям властей не преследует никаких научных целей, а является только коммерческим промыслом.

31 марта 2014 года международный суд ООН поддержал иск Австралии и обязал Японию приостановить охоту на китов в Антарктике, не соответствующую статусу научного. Япония заявила, что готова подчиниться запрету.

Однако в 2015 году рыболовное агентство Японии объявило, что вновь намерено охотиться на китов, однако ограничит их количество. По мнению японских экспертов, убийство 333 китов в год никак не повлияет на их популяцию. В 2015 году Япония нарушила запрет суда ООН и объявила о начале новой кампании. Квота была уменьшена до 300 особей. В декабре 2015-го четыре китобойных судна отплыли в Антарктику.

С 1988 до начала 2011 в рамках исследовательской программы Института Японией было добыто 13,663 китов разных видов.

Состав китобойной флотилии Института:

Гарпунные суда:
Yushin Maru
Yushin Maru No. 2
Yushin Maru No. 3

Cуда, предназначенные для обнаружения китов:
Kaiko Maru No. 8
Kyoshin Maru

Корабли поддержки:
Hyio Maru
Sun Laurel
Shonan Maru No. 2
Fukuyoshi Maru No. 68

Но я не спорю, что на борту этих судов могут быть и арисаки))))

За антарктику я ничего сказать не могу, потому что не знаю. Я за север Тиxого, в том чесле воды вокруг самой Японии. Это как раз сфера профессиональныx интересов моего тестя и я с ним на эту темо очень много общался.
Вот, кстати, видюшкa, которую он снимал:
youtube.com

П.С. За качество виде и монтажа не пинайте, в отличии от своей дочери видеограф он никакой

фленшерными ножами

Когда я жил у бабушки в Одессе то в соседней квартире жил мужик, он служил штурманом на китобойце китобойной флотилии "Радянська Украина", была такая до конца 60-х. У него на балконе пылились два фленшера, рукоятки были из красного дерева, а вот клинки сильно изогнутые с лезвием на выпуклой стороне. В краеведческом музее, что на Ласточкина, был зал китобойного промысла. Там был красавец гарпун с наконечником в виде полумесяца - зуб вперёд и зуб назад. Хотя гарпунами били не только китов, кашалотов и касаток, но и морского зверя. В то время Запорожский маслозавод выпускал самый лучший маргарин из натуральной ворвани. Исчезли киты, маргарин стали делать из пальмового и подсолнечного масла, не фонтан. Пальмовое масло шло на Запорожсталь для смазки валков при прокате шибко тонкого листа. Ну и на маргарин.

ГрозаБ:

Именно. Квоты на добычу китов плотно увязаны с "нуждами коренных народов". У нас это чукчи, каряки и камчадалы, у японцев айны, в штатах алеуты и тилингиты. Мой тесть последние лет 20 напрямую причастен к выдачам этих самых квот, да и с чукчами на промысел плавает почти каждый год - докторскую писал как раз на их данных. Благо они про китов знают малость побольше всех доцентов с кандидатами

Дали бы ссылку,если где имеется,интересно бы почитать подробно....

Не совсем наверное китобойные, но близко к теме.
Фотографии из Питерского этнографического музея.

Хорош вельбот, железный. Явно не нашей постройки. Наши делала Ленинградская судоверфь из фанеры - плавать на обломках.

Originally posted by ivanes:

Не совсем наверное китобойные, но близко к теме.

Да, вообщем-то, технология примерно одинаковая. Прибрежная охота на кита как и на моржа. Сначала гарпуны с поплавками, чтоб не нырял и не утонул потом. А дальше добивают из ружжа. Потом волокут к берегу. И начинается СЧАСТЬЕ - режут и жрут сырое китовое мясо.

Потом ещё неделю сидят в позе орла, страдая от поноса. Ну, а несъеденное китовое мясо - в ямы на хранение.

В принципе все так. Только с позой орла не очень - у них организм заточен под такую еду. Это белому человеку с непривычки противопоказанно

Гарпун это конечно интересно, но вот затворы китобойных ружей, ручных и гаковниц, это тоже интересно. Особенно 19 века.

Originally posted by ЯРЛ:

Гарпун это конечно интересно, но вот затворы китобойных ружей, ручных и гаковниц, это тоже интересно. Особенно 19 века.

С этим в ветку "История оружия". Там по огнестрелу все специалисты. А мы тут так, погулять вышли.

чукотские гарпуны,дометаллическая эпоха

Originally posted by эмден:

чукотские гарпуны,дометаллическая эпоха

Красиво, однако. А чего там металлический улу делает рядом с гарпуном с кремнёвым (вроде) наконечником? Разрыв шаблона получаится.

Vetus cat:

Красиво, однако. А чего там металлический улу делает рядом с гарпуном с кремнёвым (вроде) наконечником? Разрыв шаблона получаится.

а он не металлический а из камня,из сланца

Originally posted by эмден:

а он не металлический а из камня,из сланца

Ну, значится не разглядел. Сорри.

гарпунная пушка первой половины 19 века

А зачем крышечкой прикрывать курок?

от морской воды,чтоб не ржавело.

А стопорная дырочка на ушке, что в крышечку заходит, для шплинта? Предохранитель от самопроизвольного открывания? Или это для пломбирования если не охотничий сезон?

А что это за красавец вельбот из сообщения номер 23?

А что это за красавец вельбот из сообщения номер 23?[/B][/QUOTE]

Это задник оформления одной из витрин экспозиции Питерского этнографического музея.

ЯРЛ:
А стопорная дырочка на ушке, что в крышечку заходит, для шплинта? Предохранитель от самопроизвольного открывания? Или это для пломбирования если не охотничий сезон?

для шплинта,вот тут видно,на цепочке подвешен.

ручные гарпунные ружья.

Originally posted by эмден:

ручные гарпунные ружья.

А чьи они? И по времени соориентируйте, пжлста. Второе, похоже, 19 век, да? А первое?