Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
раскладные сабли и шпаги ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
Автор
Тема: раскладные сабли и шпаги
Zawchoz
3-1-2018 20:49 Zawchoz
С Новым Годом друзья!

хочу предложить тему на обсуждение

видел в продаже вот такой предмет: раскладная сабля
в руках не приходилось держать, но по фото на вид вроде вполне функциональный предмет

кто что скажет?
может у кого есть в коллекции?
насколько прочный предмет? как выполнена функция запирания клинка в открытом виде?
позиционируют в теме продажи как:


Чрезвычайно редкий предмет экипировки французских и бельгийских пиратов конца XVIII века - коротка сабля со складным клинком. Данная модель сабли появилась впервые в 1790 году, причем необходимо отметить, что в отличие от кустарного оружия команд большинства пиратских кораблей, данный тип сабель заказывался централизованно в нескольких французских и бельгийских оружейных мастерских и отличался достаточно высоким качеством изготовления. Складной клинок и достаточно плоская гарда позволяли легко прятать саблю под одеждой и беспрепятственно проникать в города. Данный тип оружия просуществовал относительно недолго (в период Первой Империи многие пиратские суда были уничтожены флотом Наполеона Бонапарта), поэтому любая находка такой сабли - настоящая мини-сенсация в мире коллекционеров морского холодного оружия. Длина сабли в разложенном состоянии около 75 см.
click for enlarge 800 X 800  33.4 Kb
click for enlarge 800 X 800  23.5 Kb
click for enlarge 800 X 800  17.6 Kb
click for enlarge 800 X 800  38.1 Kb

edit log

товарисч
3-1-2018 21:06 товарисч
По мне,так хрень полная...
Old Man
3-1-2018 21:10 Old Man
Я бы отложил рассмотрение этой темы до 1 апреля
Eagle77
3-1-2018 21:38 Eagle77
Да, тема смахивает на первоапрельскую.
Сомневаюсь, что пираты были озабочены централизованным заказом "складных сабель", тем более - что они вообще изобретали подобный - не самый функциональный - курьёз в целях конспирации.
Думаю, в целях скрытности пираты воспользовались бы обычными кинжалами или ножами. На худой конец, если уж без складных ножей пиратам никак - обзавелись бы навахами.
Думаю, скрытый клинок в трости тоже был бы сильно удобнее, чем это недоразумение.
Хотя байка интересная, кто-нибудь обязательно купит(ся)!

edit log

ЯРЛ
3-1-2018 21:48 ЯРЛ
quote:
обзавелись бы навахами.

Уже! Считайте это навахой с гардой, почему нет?
Vetus cat
3-1-2018 21:49 Vetus cat
quote:
Originally posted by Eagle77:

На худой конец, если уж без складных ножей пиратам никак - обзавелись бы навахами.

Тем более, что есть навахи и с клинками поболее, чем эта "сабля". Или, например, полуторники типа кинжалов д'Эстена.

edit log

Eagle77
3-1-2018 22:31 Eagle77
quote:
Считайте это навахой с гардой, почему нет?

Не вижу конструкции механизма фиксации, то есть замка, но есть уверенность, что трещотка на навахе была гораздо надёжнее.
Хотя допускаю, что подобные складные сабли носили имя Дарвина и служили для естественного отбора безмозглых пиратов...

edit log

Foxbat
3-1-2018 23:03 Foxbat
Вот рапира с выдвигающимся клинком.


click for enlarge 350 X 800  63.8 Kb
ГрозаБ
3-1-2018 23:45 ГрозаБ
Бельгийская тяпка, самый конец 19-го/ начало 20-го века. Замок там есть, xоть и xреновый - как на наваxе - уши по бокам пружины. Часто встречается с пистолетом.

click for enlarge 800 X 446 64.5 Kb
click for enlarge 605 X 301 19.5 Kb
click for enlarge 605 X 551 47.2 Kb

edit log

Skywatcher
3-1-2018 23:48 Skywatcher
Есть мнение что складные сабли производились для рынков, на которых имели место существенные ограниячения на оборот длинномеров. Вроде как основной объем производимой во Франции и Бельгии продукции оседал в Латинской Америке у коммивояжеров. Запирание клинка - как на соврменных бэк-локах. Скорее оружие самоуспокоения владельца. Иногда в конструкцию мега-складня добавлялся для большего устрашения еще и пистолет.
Ремингтон
3-1-2018 23:48 Ремингтон
Молодцы бельгийцы,пиратам такие вещи делали
Walther
4-1-2018 00:10 Walther
Заклепки не алюминий ли? По фото сильно белее ржавеющего металла.
Вообще-то на мой глаз манера исполнения на 20-й век
Eagle77
4-1-2018 00:11 Eagle77
quote:
Бельгийская тяпка, самый конец 19-го/ начало 20-го века. Замок там есть, xоть и xреновый - как на наваxе - уши по бокам пружины. Часто встречается с пистолетом.

quote:
Есть мнение что складные сабли производились для рынков, на которых имели место существенные ограничения на оборот длинномеров. Вроде как основной объем производимой во Франции и Бельгии продукции оседал в Латинской Америке у коммивояжеров. Запирание клинка - как на соврменных бэк-локах. Скорее оружие самоуспокоения владельца. Иногда в конструкцию мега-складня добавлялся для большего устрашения еще и пистолет.

Одно понятно: концепт достаточно современный, реального прикладного значения, похоже, не имел.
Байки про хитроумных бельгийских пиратов (интересно, сколько всего их было?) вряд ли имеют хоть какое-то отношение к реальности.
ГрозаБ
4-1-2018 01:47 ГрозаБ
Я такиx тяпок видел наверное штук десять. У теx, что с пистолетами - клейма "коронованое яйцо", то есть после 1893-го, когда Бельгия стала королевством.
ЯРЛ
4-1-2018 09:25 ЯРЛ
Замок это если колоть чтоб не сложилось, а если только рубить то можно и без замка.
Vetus cat
4-1-2018 12:51 Vetus cat
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Замок это если колоть чтоб не сложилось, а если только рубить то можно и без замка.

Как раз рубить - не очень. Выломается при сильном ударе в районе оси к чёрту. Но, тем не менее, полуторники были достаточно распространены в конце 18 - начале 19 века, правда, как охотничьи и егерские, а не боевые.
И ещё один курьёзный складешок. Франция, вторая половина 19 века:

click for enlarge 637 X 839 73.1 Kb

edit log

ЯРЛ
4-1-2018 15:15 ЯРЛ
Ну сделали с понтом и хули? Для какого нибудь крутого путешественника, охотника на львов и антилоп. Хотя и тех и других негры самодельными копьями добывали. Вы помните, как у Жака Паганеля была "курточка путешественника" со множеством карманов? Хрен что сразу найдёшь. Он в ней часы долго искал.
Zawchoz
4-1-2018 15:38 Zawchoz
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Ну сделали с понтом и хули? Для какого нибудь крутого путешественника, охотника на львов и антилоп. Хотя и тех и других негры самодельными копьями добывали. Вы помните, как у Жака Паганеля была "курточка путешественника" со множеством карманов? Хрен что сразу найдёшь. Он в ней часы долго искал.

Ярл, если Вы про тесак раскладной то не все так однозначно!
уже 10 минут смотрю на него и туплю:
- как фиксируются сегменты?
- насколько прочно крепление при рубке?
- а идея то неплоха - достал малютку, встряхнул в сторону оппонента и в руке достойный "мессер"

Vetus cat
4-1-2018 16:12 Vetus cat
quote:
Originally posted by Zawchoz:

- а идея то неплоха - достал малютку, встряхнул в сторону оппонента и в руке достойный "мессер"

Так на это есть навахи и полуторники. И будет Вам вполне достойный "мессер".


click for enlarge 534 X 1000 52.2 Kb

Но складная сабля это уже перебор. А дальше что? Складной абордажный топор?

edit log

ГрозаБ
4-1-2018 16:26 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Vetus cat:

Но, тем не менее, полуторники были достаточно распространены в конце 18 - начале 19 века, правда, как охотничьи и егерские, а не боевые.


Боевыx было чуть больше, чем дофига. Это они потом уже в основном егерьскими и оxотничьеими стали, а сперва были как раз боевыми
click for enlarge 1600 X 1200 256.8 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 236.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 235.2 Kb
click for enlarge 1600 X 734 202.4 Kb
click for enlarge 179 X 1280  26.7 Kb
  всего страниц: 3 :  1  2  3