Друзья, помогите идентифицировать сабли!

Друзья! Помогите идентифицировать сабли и хотя бы примерный период их изготовления. Заранее извиняюсь за качество фото, но это все, что смог предоставить продавец. Заранее спасибо!

Со львом- немецкая от 1845 до ПМВ, могла носится вне строя и позже. Какого точно государства не скажу.Надо смотреть точную геометрию и клейма.

А по сабле, которая слева лежит без льва на рукояти не подскажете?

Смотрел Кулинского, и немецкое и европейское - по второй не нашел.

Любопытно, может что-то с американских континентов?

Со львом похожа на голландскую офицерскую артиллерийскую саблю,обр.1912г.Была когда-то.На клинке стояло клеймо Железоруб на голланском.Клейма есть на них?

Без льва - баварская кавалерийская сабля м/1826, выпускалась до конца 19 века.
Изначально предназначалась для конных егерей (chevauleger), но потом, по-моему, её и прочим кавалерийским полкам выдавали

Клейм продавец говорит никаких нет. А там посмотрим. При получении

Вот что нашел по второй сабле waralbum.ru

Похоже вторая сабля голландец

По Европе, во всяком случае северной, лучше Ива никто не знает. Коли он сказал баварец, стало быть, так и есть.

Не смею спорить со знатоками.то есть мне повезло с приобретением?

Авторитет iv2006 ни в коей мере не оспариваю.Но.. Году в 2000-02 была похожая.И пришлось плотно изучить вопрос.И оказалось что у Германских государств,а потом и Германской империи,с пустыми щитиками в жёлтом металле,с украшенными эфесами эфесами сабель вроде и нет.Хоть пустой геральдичиский щит,но нарисован.Боевых и кайзеровских/веймаровских"селёдок"в белом металле-хватает.
Та оказалась голландской.Могу ошибаться,но очень похожа.

а можно уважаемого Ива услышать по поводу сабли со львом? к какому периоду относится? к какой стране и т.д. Буду очень признателен!

Пока ива нету я поумничаю . Одно кольцо на ножнах введено приказом в 1905 году . Левенкопф без камешков в глазах и с пустым шильдом мог купить любой имеющий право на ношение сабли вне строя . Бедному офицеру тоже никто не запрещал но в основном это было принято у чиновников , пожарные , почтальоны да полицаи . Думаю и вторая сабля тоже полицейская . Баварские военные предпочитали стальной прибор .

Спасибо! на ваших фото сабли с таким эфесом выглядят одинаково, а названия у них разные. Почему? или я чего-то не понимаю?

Тут возможны разные тонкости. Например, артиллерийские сабли обычно делались короче пехотных, а те, в свою очередь, короче кавалерийских. Могли отличаться по цвету. В общем, надо разбираться уже всерьез.

короче, я при их получении делаю качественные фото и их размеры))

Это хорошая идея . Особенно хотелось бы поискать клейма приемки . Если найдутся готические буквы с короной (как на штыках ) и код подразделения то это казенный предмет для армии . Если номер без букв и/или мелкие звездочки/кружочки то для полиции . Если только клеймо производителя то для свободной продажи офицерам или чиновникам с правом ношения хо . Нормально если не точенные , оружием офицера считались солдаты , самостоятельно тыкать в коллегу из другой армии офицеру было недостойно . А вот дворяне для дуэлей частенько затачивали , шрамы были в моде .

а если вообще клейм нет?

Добрый день, друзья! итак по баварцу могу сказать следующее эфес на нем стальной, но кто-то, когда-то решил покрасить его золотой краской. на эфесе есть клейма, фото привожу ниже. На клине клейм нет, ощущение такое, что они были сточены. так как в месте, где они должны находится толщина клина меньше. По сабле с головой льва. клейма на клине из-за ржавчины ушли. на клине местами остался растительный орнамент, нанесенный травлением. также на дужке эфесе есть какое-то клеймо. фото также ниже.

Последние 2 фото клейм в лучшем качестве баварца

В этом месте выбивалось войсковое клеймо - код названия войскового подразделения и номер оружия. В вашем случае я не могу разобрать ни букв, ни цифр, они ушли вместе с коррозией.
Расшифровать подразделение непросто даже если все буквы разборчивы. Вот пара примеров.
П.С. Кожа на рукояти новая, эфес чистили кислотой, клинок напильником. Состояние, как сказали бы немцы, на III---

Хотя нет, код подразделения могу разобрать. 2.Ch.3. - 2-й Шевальегерский (конные егеря) полк, 3-й эскадрон.
Информация про полк на немецком:
https://de.wikipedia.org/wiki/... 22;Taxis

Здорово! Скажите, пожалуйста, еще, а на верхней дужке клеймо с короной какого правителя? и какова примерная стоимость сабли в таком состоянии?

и что за клеймо на сабле со львом?

Ну и стоимость сабли со львом если возможно, хотя бы ориентировочную

еще одно клеймо на эфесе нашел

и что за клеймо на сабле со львом?

Не знаю.
Но свое мнение об этой сабле я уже писал. Мне кажется, рукоять со спинкой и гарда от разных сабель

Спасибо!